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| 4/24/2005 12:00:00 AM

¿Es justo castigar a las mujeres por abortar cuando han sido violadas o su vida corre grave riesgo?

Expertos y decenas de lectores de SEMANA.COM debatieron el tema la semana pasada. Lea la trascripción.

¿Es justo castigar a las mujeres por abortar cuando han sido violadas o su vida corre grave riesgo?

Expertos y decenas de lectores de SEMANA.COM debatieron el tema la semana pasada. Lea la trascripción.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:00:25 PM)

Los invitados son Ilva Myriam Hoyos, abogada de la Universidad de la Sabana, experta en el derecho a la vida del neonato, entre otros temas

ILVA (Apr 21, 2005 6:00:43 PM)

SOY YO, ILVA.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:00:50 PM)

HOla Ilva

buterfly (Apr 21, 2005 6:00:54 PM)

puedo participar??

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:00:56 PM)

HOLA COMO ESTAN TODOS

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:01:06 PM)

HOla a todos. Y buterfly puedes participar

ILVA (Apr 21, 2005 6:01:09 PM)

HOLA A TODOS.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:01:25 PM)

Està Sandra Mazo, del grupo Católicas por el derecho a decidir

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:01:30 PM)

buenas tardes a todos

buterfly (Apr 21, 2005 6:01:33 PM)

cual es el tema??

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:01:45 PM)

El tema es la despenalizaciòn del aborto en casos graves

CATOLICASPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:01:48 PM)

Hola a todos soy una católica por el derecho a decidir

█ ║♫ ║█ ║▲║█ (Apr 21, 2005 6:01:51 PM)

buenas tardes al chat..

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:02:04 PM)

Bueno, vamos a arrancar mientras esperamos a Mônica, la abogada

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:02:12 PM)

Católicas: que es exactamente su org?

CATOLICASPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:02:36 PM)

Un movimiento autónomo de mujeres católicas



EL FETO Y SUS DERECHOS

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:02:42 PM)

ilva Colombia ha firmado tratados o convenios acerca del aborto, o simplemente ha recibido recomendaciones?

buterfly (Apr 21, 2005 6:02:47 PM)

ya tambien soy abogada si les interesa

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:02:50 PM)

HOLA A TODOS

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:02:53 PM)

hola monteria

mason (Apr 21, 2005 6:03:09 PM)

hola, orden en el chat

Morenita (Apr 21, 2005 6:03:14 PM)

Hola

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:03:30 PM)

Ilva, si quieres cuentanos cuàl es el estatus legal del aborto hoy en dia

ILVA (Apr 21, 2005 6:03:38 PM)

COLOMBIA TIENE SUSCRITOS VARIOS TRATADOS INTERNACIONALES SOBRE DERECHOS HUMANOS QUE PROTEGEN LA VIDA HUMANA.

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:03:48 PM)

QUIEN ES EL O LA MODERADORA

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:03:57 PM)

La moderadora es Juanita Leòn, editora de Semana.com

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:04:15 PM)

Ilva, Mònica en su demanda dice que las recomendaciones internacionales de los comites apuntan a despenalizar el aborto en casos graves. Es asì?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:04:19 PM)

pero esta obligada con esos tratados?

ILVA (Apr 21, 2005 6:04:30 PM)

BIEN, EN COLOMBIA ESTÁ TIPIFICADO EL DELITO DEL ABORTO, AHORA SE HA PRESENTADO UNA DEMANDA PARA DESPENALIZARLO.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:04:50 PM)

Y què dicen las recomendaciones de los comites de la ONU?

ILVA (Apr 21, 2005 6:04:59 PM)

SÍ, COLOMBIA ESTÁ OBLIGADA CON LOS TRATADOS.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:05:04 PM)

Se dice que existen nuevos argumentos para que la corte reconsidere su pocision, cuales son esos argumentos?

joege (Apr 21, 2005 6:05:08 PM)

de que hablan ?

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:05:17 PM)

Estamos hablando de la despenalizaciòn del aborto, joege

joege (Apr 21, 2005 6:05:30 PM)

gracias

ILVA (Apr 21, 2005 6:05:33 PM)

BUENO LAS RECOMENDACIONES VIENEN DE ORGANISMOS DIVERSOS, QUE HE DE DECIR TIENEN UNA ORIENTACIÓN PRO ABORTISTA.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:05:46 PM)

O sea que los tratados internacionales dan lugar a varias interpretaciones

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:06:05 PM)

EN MI OPINION SOLAMENTE APROBARIA EL ABORTO EN CASO DE VIOLACION, DE MALFORMACION DEL FETO, O QUE PONGA EN GRAVE RIESGO A LA MADRE GESTANTE

ILVA (Apr 21, 2005 6:06:10 PM)

UNA DE ESAS RECOMENDACIONES DICE QUE EL ESTADO COLOMBIANO DEBERÁ REVISAR SU LEGISLACION EN MATERIA DE ABORTO.

JUAN (Apr 21, 2005 6:06:20 PM)

ES LA DISCICION MORAL¿?

ILVA (Apr 21, 2005 6:06:40 PM)

BUENO EN MATERIA JURÍDICA NO EXISTE UNA SOLA INTERPRETACIÓN.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:06:46 PM)

catolicas: es cuestion de leyes y tratados, o de etica?

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:07:02 PM)

No es la discusiòn moral, juan, sino màs bien legal, sobre si en los casos que dice monteria, se deberia despenalizar en algunos casos

ILVA (Apr 21, 2005 6:07:12 PM)

EL PROBLEMA QUE SE PLANTEA, POR LO MENOS DESDE EL PUNTO DE VISTA JURIDÍCO, NO ES LA MORALIDAD DE LA ACCIÓN, SINO LA JURIDICIDAD.

lobo (Apr 21, 2005 6:07:18 PM)

y cuando la madre y el padre son de bajos recursos y no tienes como mantener un hijo que haces ello???

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:07:36 PM)

Sandra, de pronto nos podrìas contestar què posicion tiene tu organizaciòn respecto del caso que plantea lobo

ILVA (Apr 21, 2005 6:07:44 PM)

ESTO NO QUIERE DECIR QUE NO HAYA EN EL ABORTO UNA CUESTIÓN DE CARACTER MORAL NI ETICO.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:07:47 PM)

catolicas: en que caso se deberia despenalizar?

Morenita (Apr 21, 2005 6:07:52 PM)

uyyy lobo, pues s encillo: planificar

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:08:02 PM)

QUIEN HA VISTO UN VIEDO DE UNA ABORTO

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:08:05 PM)

ES LA COSA MAS ANTIHUMANA QUE HE VISTO, EL FETO TRATA DE ESCAPARA ALA PUNCION Y SUCCION DEL APARATO

ILVA (Apr 21, 2005 6:08:10 PM)

QUIERO DECIR QUE ES PROBLEMA JURÍDICO, PERO TAMBIÉN MORAL Y LEGAL.

lobo (Apr 21, 2005 6:08:19 PM)

amor pero hay mucha gente que no sabe de la planificacion

█ ║♫ ║█ ║▲║█ (Apr 21, 2005 6:08:26 PM)

yo lo he visto en vivo y en directo...

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:08:45 PM)

y el feto tiene la culpa de eso lobo?

Morenita (Apr 21, 2005 6:09:00 PM)

pero ante una situación de falta de recursos económicos no es el aborto la solución, debe ser la prevención

ILVA (Apr 21, 2005 6:09:03 PM)

ES UN PROBLEMA QUE AFECTA A LA SOCIEDAD, NO SÓLO A LA MUJER QUE ABORTA. PERO TAMBIÉN AFECTA, Y DE QUE FORMA, AL EMBRIÓN QUE ES ABORTADO.

Santiago (Apr 21, 2005 6:09:09 PM)

donde lo viste?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:09:12 PM)

Un nuevo ser, es CULPABLE de una violación, de una enfermedad o de cualquier otra circunstancia ajena a el?

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:09:28 PM)

Catolicas, cuàl es la posiciòn de ustedes frente a este tema?

ILVA (Apr 21, 2005 6:09:32 PM)

SÍ, ESTOY DE ACUERDO CON MORENITA.

Morenita (Apr 21, 2005 6:09:35 PM)

lobo, en la actualidad todo el mundo sabe de planificación, desde la primaria se enseña...

lobo (Apr 21, 2005 6:09:40 PM)

yo se que no

ILVA (Apr 21, 2005 6:09:46 PM)

NO, NO ES CULPABLE DE LA VIOLACIÓN.

JUAN (Apr 21, 2005 6:09:49 PM)

SOLO ES CULPABLE DE SER POBRE

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:09:52 PM)

NO LO CREO MORENITA, PORQUE ESTARIAMOS LEGALIZANDO EL ASESINATO

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:10:01 PM)

ilva: Se dice que la ley en Colombia en contra del aborto, viola el derecho a la vida de la madre, pero una ley a favor del aborto no violaría el derecho a la vida del futuro hijo?

mason (Apr 21, 2005 6:10:08 PM)

los hijos se deben querer desde el mismo momento de la concepcion

█ ║♫ ║█ ║▲║█ (Apr 21, 2005 6:10:12 PM)

si Morenita eso enm el caso de las personas que estudian..

Morenita (Apr 21, 2005 6:10:20 PM)

y las consecuencias de un ser engendrado durante una violación...la han contemplado? es desastroza

ILVA (Apr 21, 2005 6:10:24 PM)

HE DE DEJAR EN CLARO QUE LA VIOLACIÓN PLANTEA UN PROBLEMA DE PRINCIPIOS ABSOLUTOS, QUE EN VERDAD EXISTEN, PORQUE NADA JUSTIFICA LA VIOLACIÓN.

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:10:28 PM)

PERO DE PRONTO UN NIÑO FRUTO DE UNA VIOLACION PUEDE SER ODIADO DE POR VIDA

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:10:37 PM)

ilva: A partir de que momento, son independientes los derechos del hijo y los derechos de la madre? A partir de que momento se puede decir que un individuo tiene derechos?

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:10:57 PM)

Se acaba de conectar Mònica Roa, la abogada que puso la demanda. Mònica, hola y cuentanos què buscas con la demanda

Morenita (Apr 21, 2005 6:11:01 PM)

LA PALNIFICACIÓN NO ES ABORTO, ES PREVENCIÓN DEL EMBARAZO

ILVA (Apr 21, 2005 6:11:09 PM)

SENTADA LA PREMISA QUE NADA ACEPTA LA VIOLACIÓN, HE DE DECIR QUE UNA ACCIÓN INJUSTA NO PUEDE GENERAR OTRA ACCIÓN INJUSTA QUE TERMINA CON LA VIDA DEL NO NACIDO.

mason (Apr 21, 2005 6:11:14 PM)

si existe una violacion la futura madre tiene el derecho a decidir si el aborta o no

█ ║♫ ║█ ║▲║█ (Apr 21, 2005 6:11:18 PM)

y parece extraño pero el mayor indice de abortos esta en los estratos altos de la sociedad.

Benedicto (Apr 21, 2005 6:11:21 PM)

Un feto no es un individuo, no?

MONICA (Apr 21, 2005 6:11:26 PM)

BUSCO LIBERALIZAR EL ABORTO EN LOS CASOS MAS EXTREMOS

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:11:33 PM)

Cuàles serìan esos casos?

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:11:40 PM)

HAA YA TE ENTENDI MORENITA, PERDON TE HABIA MALINTERPRETADO

ILVA (Apr 21, 2005 6:11:49 PM)

LOS DERECHOS DEL HIJO Y DE LA MADRES SON INDEPENDIENTES DESDE EL MOMENTO MISMO QUE HAY VIDA HUMANA.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:11:53 PM)

monica: Se dice que existen nuevos argumentos para que la corte reconsidere su pocision, cuales son esos argumentos?

JUAN (Apr 21, 2005 6:11:59 PM)

POQUE EL ESTADO NO GARANTIZA LA VIDA NO SOLO DE LOS AUN NO NACIDOS SINO DE TODOS NOSOTROS?

buterfly (Apr 21, 2005 6:12:05 PM)

en derecho se tienen derechos a partir de que se es persona, es decir apartir del primer respiro de vida es asi??

Morenita (Apr 21, 2005 6:12:09 PM)

Un ser humano engendrado en una violación arrastra siempre ese lastre.......

ILVA (Apr 21, 2005 6:12:12 PM)

ES DECIR QUE DESDE EL MOMENTO EN QUE HAY VIDA HUMANA HAY DERECHOS.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:12:16 PM)

ilva: en que momento hay vida humana?

MONICA (Apr 21, 2005 6:12:19 PM)

CUANDO EL EMBARAZO PONE EN PELIGRO LA VIDA O SALUD DE LA MUJER

mason (Apr 21, 2005 6:12:28 PM)

el aborto legalizado, es una forma de proteger a la mujer de los teguas que se aprovechan de la situacion y la pueden llevar a la muerte

MONICA (Apr 21, 2005 6:12:36 PM)

CUANDO EL EMBARAZO ES RESULTADO DE UNA VIOLACION,

JUAN (Apr 21, 2005 6:12:48 PM)

LA CONSTITUCION DICE QUE ES OBLIGACION DEL ESTADO PROTEGER LA VIDA

ILVA (Apr 21, 2005 6:12:52 PM)

SI, LA VIDA DEBE GARANTIZARSE A TODOS LOS SERES HUMANOS, SEAN NACIDOS O NO NACIDOS.

█ ║♫ ║█ ║▲║█ (Apr 21, 2005 6:12:55 PM)

pero que puede sentir un feto? nada?, no piensa, no razona, ni siquiera sabe que esta ahi?

buterfly (Apr 21, 2005 6:13:03 PM)

cre que si,hay derechos si hay persona, a partir del pimer respiro, al menos legalmente

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:13:08 PM)

monica: Se dice que la ley en Colombia en contra del aborto, viola el derecho a la vida de la madre, pero una ley a favor del aborto no violaría el derecho a la vida del futuro hijo?

MONICA (Apr 21, 2005 6:13:21 PM)

Y CUANDO EL FETO PRESENTA MALFORMACIONES GRAVES INCOMPATIBLES CON LA VIDA FUERA DEL UTERO, ES DECIR QUE SE VA A MORIR TAN PRONTO NAZCA

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:13:30 PM)

monica: Se dice que la ley en Colombia en contra del aborto, viola el derecho a la vida de la madre, pero una ley a favor del aborto no violaría el derecho a la vida del futuro hijo?

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:13:40 PM)

Mònica, que le dices a estudiante?

ILVA (Apr 21, 2005 6:13:46 PM)

LA LEGALIZACIÓN DEL ABORTO NO ES GARANTÍA PARA QUE SE SIGAN REALIZANDO LOS ABORTOS CLANDESTINOS.

Morenita (Apr 21, 2005 6:13:49 PM)

el feto no respira

mason (Apr 21, 2005 6:13:58 PM)

la constitucion dice muchas cosas, pero no cumple la mayoria

Morenita (Apr 21, 2005 6:14:01 PM)

el ser humano respira en el momento de nacer, nunca antes

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:14:09 PM)

PERO ES QUE LA MADRE, PODRIA ADUCIR ESTA CAUSA DE LA VIOLACION PARA ABORTAR, PUESTO QUE PUDE DAR A CONOCER UNA TRANSGRESION DE SU PUDOR SEXUAL SIN SER VERDAD DE PRONTO JUAN (Apr 21, 2005 6:14:14 PM)

PUES QUE SEA LA VIDA O DIOS EL QUE LO DECIDA

ILVA (Apr 21, 2005 6:14:18 PM)

ACLARO NO SE TRATARÍA DE UN FUTURO HIJO. SE TRATA DE UN SER QUE YA ES.

MONICA (Apr 21, 2005 6:14:25 PM)

LAS PERSONAS EXPERTAS EN DERECHOS HUMANOS HAN RECONOCIDO QUE LAS LEYES MÁS RESTRICTIVAS DE ABORTO VIOLAN EL DERECHO A LA VIDA DE LAS MUJERES, NUNCA HAN HABLADO DEL DERECHO A LA VIDA DE LOS NO NACIDOS

ILVA (Apr 21, 2005 6:14:31 PM)

EL FETO TIENE VIDA, NO MERAS POTENCIALIDADES PARA SER.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:14:48 PM)

Mònica, cuàntas mujeres mueren en Colombia al año por abortos inseguros?

lobo (Apr 21, 2005 6:14:53 PM)

cierto morenita

buterfly (Apr 21, 2005 6:14:59 PM)

creo que el aborto deberoia ser legal inclusive en casos no extremos

Helena (Apr 21, 2005 6:15:06 PM)

Mónica e Ilva: Es cierto que la Constitución no puede definir todo el derecho, tanto así que ella no incluye la definición de quién es persona, ni desde ni hasta cuándo, sino que le corresponde al D.Civil hacerlo. ¿Desde esta normatividad legal, quién es persona, desde cuándo, hasta cuándo y qué implican estas definiciones?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:15:15 PM)

con mas razon tiene derecho a la vida

ILVA (Apr 21, 2005 6:15:20 PM)

SI, A PESAR DE QUE SE PRETENDA RESTRINGIR LAS CAUSALES DE ABORTO SIEMPRE HABRÍA LA POSIBILIDAD DE ABRIR A MÁS POSIBILIDADES.

█ ║♫ ║█ ║▲║█ (Apr 21, 2005 6:15:23 PM)

cada quien es libre de escojer cual sera su destino, y si puede evitar hijos que los evite.



LEGALIZACIÓN DEL ABORTO

MONICA (Apr 21, 2005 6:15:33 PM)

EL ABORTO INSEGURO ES LA TERCERA CAUSA DE MORTALIDAD MATERNA EN COLOMBIA Y ESO EQUIVALE AL 16% DE LAS MUERTES.

Morenita (Apr 21, 2005 6:15:39 PM)

la cosa es saber desde qué momento se e s ser humano..desde qué # de semanas en el útero...

ILVA (Apr 21, 2005 6:15:44 PM)

DISCREPO DE MÓNICA, PORQUE ALGUNOS HAN JUSTIFICADO EL ABORTO NEGANDO LA CONDICIÓN DE SER HUMANO Y DE PERSONA AL NO NACIDO.

buterfly (Apr 21, 2005 6:15:50 PM)

EL ABORTO ES UNA PRACTICA COMUN, ME ATREVERIA A ASEGURAR QUE EL 70% DE LAS MUJERES LO HAN HECHO O AL MENOS HAN CONTEMPLADO LA POSIBILIDAD

mason (Apr 21, 2005 6:15:56 PM)

primero tenemos que socializar y hacer programas que informen los riesgos de un aborto clandestino y permitir un debate a la legalizacion del aborto.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:16:23 PM)

Ilva, por què si està probado que tantas mujeres mueren abortando de manera insegura, el derecho a la vida de la madre no importa tanto como la del feto?

█ ║♫ ║█ ║▲║█ (Apr 21, 2005 6:16:31 PM)

estoy deacuerdo contigo mason

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:16:36 PM)

monica: No cree que en vez de suavizar el aborto, se debería fortalecer las penas y procedimientos para los violadores?

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:16:49 PM)

VOY A TRAER A COLACION EL CASO DE LA SENADORA PIEDAD CORDOBA, QUE QUIERE LEGALIZAR EL ABORTO, COMO DISPOSICION DE LA MADRE EN CUALQUIER MOMENTO, POR UNA SUPUESTA TEMOR DE LOS ABORTOS PROVOCADOS POR COMADRONAS, Y QUE PODRIA PONDER EN RIESGO LA MADRE, PERO LA CLASE MAS DESFAVORECIDA DE TODAS MANERAS NO TENDRIA EL DINERO NECESARIO PARA ABORTAR EN UNA CLINICA PRESTIGIOSA, ENTONCES DE TODAS MANERAS LO HARIA DE MANERA ILEGAL EN CUALQUIER SITIO DE ESTOS DE MALA MUERTE

mason (Apr 21, 2005 6:16:53 PM)

mujeres, se trata de sus vidas, apoyen la legalizacion del aborto.

ILVA (Apr 21, 2005 6:16:57 PM)

BUENO, EL TEMA QUE PLANTEA HELENA ES IMPORTANTE. LA CONVENCIÓN AMERICANA DE DERECHOS HUMANOS, PARA MENCIONAR UNA NORMA CLARA, DICE DE MANERA EXPRESA QUE PARA LOS EFECTOS DE LA ESA CONVENCIÓN PERSONA ES TODO SER HUMANO.

Morenita (Apr 21, 2005 6:17:03 PM)

educación ante todo, educación sexual

MONICA (Apr 21, 2005 6:17:10 PM)

SEGUN EL DERECHO INTERNACIONAL DE LOS DERECHOS HUMANOS, LOS NO NACIDOS AUN NO SON "PERSONAS" JURIDICAMENTE HABLANDO Y POR LO TANTO NO PUEDEN SER PROTEGIDOS PASANDO POR ENCIMA DE LOS DERECHOS DE PERSONAS QUE SÍ HAN NACIDO.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:17:29 PM)

Y què dices de la Convenciòn que menciona Ilva, Mònica

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:17:34 PM)

mason: y la vida del feto....no importa?

ILVA (Apr 21, 2005 6:17:38 PM)

NO, NO QUIERO DECIR QUE LA VIDA DE LA MADRE NO IMPORTA. CLARO QUE IMPORTA Y EL ESTADO DEBE VELAR POR PROTEGER LA VIDA DE LAS MUJERES EMBARAZADAS.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:17:51 PM)

Pero ilva, cuando la vida de la mujer està en riesgo, no se podrìa despenalizar?

buterfly (Apr 21, 2005 6:17:55 PM)

SI UN ABORTO ILEGAL ES ACCEQUIBLE PARA LAS CLASES BAJAS, DE HACERSE LEGALMENTE LOS COSTOS DEL MISMO PODRIN DISMINUIR

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:18:03 PM)

EL FETO DESDE EL PRIMER TIENE UNA VIDA¡¡¡¡



LA MORAL Y EL ABORTO

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:18:07 PM)

monica: y moralmente hablando....son personas?

█ ║♫ ║█ ║▲║█ (Apr 21, 2005 6:18:13 PM)

ese es el otro problema Monteria libre el dinero, las clases menos favorecidas serian las de menos dinero, porque me imagino el costo en las vlinicas de un aborto bien programado, por la nubes!

ILVA (Apr 21, 2005 6:18:19 PM)

SI, LA VIDA DEL FETO TAMBIÉN IMPORTA. ADEMÁS, ES ÉL QUIEN NO PUEDE EXPRESARSE, NI HACER VALER SUS LEGÍTIMOS DERECHOS.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:18:39 PM)

Ilva, pero cuando la vida de la madre està en peligro, por què su derecho a la vida no es prioritario?

Morenita (Apr 21, 2005 6:18:43 PM)

entonces los hombres portan muchos niños....no ?

ILVA (Apr 21, 2005 6:18:58 PM)

EL PROBLEMA DE LOS RIESGOS DE LA VIDA DE LA MUJER PODRÍAN SER PLANTEADOS DE MANERA INVERSA. EL ABORTO PODRÍA AFECTAR LA VIDA DE LA MADRE.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:19:09 PM)

Mònica, què dices de esto?

buterfly (Apr 21, 2005 6:19:13 PM)

CREO QUE LA LIBERTDA DE ESCOGER DEBE SER DE LA MADRE, LA PERSONA TIENE DERECHOS DE´UES DE NACER, DESPUES DE SU PRIMER INSTANTE DE VIDA

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:19:25 PM)

ESO NO ES CIERTO, CUANTAS LIPOSUCCIONES SE HACEN AHORA, QUE SON MAS QUE HACE DIEZ AÑOS Y POR ESA RAZON NO HAN BAJADO LOS PRECIOS, NO SE PUEDEN APLICAR PRECEPTOS DE LA ECONOMIA EN LA SALUD

MONICA (Apr 21, 2005 6:19:29 PM)

ESA NORMA DE LA CONVENCION AMERICANA NO ES TAN CLARA. DICE QUE SE PROTEGE EL DERECHO A LA VIDA EN GENERAL DESDE LA CONCEPCIÓN. SIN EMBARGO BAJO ESA CONVENCION YA SE HA DECLARADO COMPATIBLE LA DESPENALIZACION DEL ABORTO EN ESTADOS UNIDOS EN EL CASO CONOCIDO COMO BABY BOY. ADEMAS NO SE PUEDE INTERPRETAR ESA DISPOSICION COMO TOTAL PROHIBICION A LA LIBERALIZACION DEL ABORTO, PUES DE OTRA MANERA LA COMISION DE DERECHOS HUMANOS NO HUBIERA RECOMENDADO A COLOMBIA LIBERALIZAR SU LEY.

mason (Apr 21, 2005 6:19:36 PM)

igual, cuando se planifica con la tee, hay aborto

Benedicto (Apr 21, 2005 6:19:42 PM)

Que un feto tenga vida no quiere decir que sea persona: un perro tiene vida, las vacas de las que sacan la carne que come montería libre tienen vida, las lechugas tienen vida... No veo cuál es la encrucijada moral...

Morenita (Apr 21, 2005 6:19:55 PM)

mason.....eso no es así

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:20:06 PM)

El aborto es uno de los pocos temas, en que puntos de vista totalmente extremos, son totalmente validos en cuestión de argumentos.

ILVA (Apr 21, 2005 6:20:14 PM)

NO, ESA ES OTRA NORMA. QUE DE MANERA EXPRESA HACE REFERENCAI A LA PROTECCIÓN DEL DERECHO A LA VIDA DESDE LA CONCEPCIÓN.

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:20:19 PM)

OTRA VEZ PREGUNTO, QUIEN SE HA VISTO UN VIDEO DE UN ABORTO?

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:20:36 PM)

monteria, yo tengo entendido que esos videos no son reales, son editados para impresionar asì

buterfly (Apr 21, 2005 6:20:42 PM)

CREO QUE LOS PRECIOS SI HAN BAJADO PARA TODAS LAS CIRUGIAS, LA LEGALIDAD Y LA MASIVIDAD EN LAS PRÁCTICAS BAJA LOS COSTOS, PERO EN TODO CASO EL PROBLEMA NO ES DE COSTOS ES DE LIBERTAD Y DE SABERLA MANEJAR

MONICA (Apr 21, 2005 6:20:45 PM)

EL ABORTO PRACTICADO EN CONDICIONES LEGALES Y SEGURAS NUNCA VA A VIOLAR EL DERECHO A LA VIDA DE LA MUJER, PUES ES LA PRÁCTICA MÉDICA MÁS SEGURA QUE HAY. MIENTRAS 14 MUJERES MUEREN POR CADA 100.000 PARTOS NORMALES, SOLO 1 LO HACE POR CADA 100.000 ABORTOS SEGUROS DENTRO DEL 1ER TRIMESTRE.

█ ║♫ ║█ ║▲║█ (Apr 21, 2005 6:20:52 PM)

yo nohe visto videos, lo he visto en vivo y en directo

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:20:56 PM)

monica: el aborto es cuestion de leyes?...no cree que es mas bien cuestion de etica?

ILVA (Apr 21, 2005 6:21:00 PM)

LA EXPRESIÓN "EN GENERAL" SE INCLUYO PRECISAMENTE, EN RAZÓN DE QUE ALGUNOS ESTADOS PARTE DE LA CONVENCIÓN TENÍAN APROBADAS LEYES SOBRE ABORTO.

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:21:08 PM)

EL FETO ARRANCA A CORRER, EN TERMINOS FIGURADOS, A LA MUERTE QUE EN ESTE CASO ES EL SUCCIONADOR

Morenita (Apr 21, 2005 6:21:17 PM)

y quién ha visto crímenes de comunidades enteras cono toda ésta semana en Toribío????????????????????

Morenita (Apr 21, 2005 6:21:20 PM)

eso no es espeluznante?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:21:22 PM)

y el derecho a la vida del feto monica?

ILVA (Apr 21, 2005 6:21:28 PM)

NO, CREO QUE PUEDA HABLARSE DE UNA PRÁCTICA SEGURO. EL LLAMADO "ABORTO SEGURO" ES UNA FALACIA.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:21:43 PM)

POr què lo dices, Ilva? Las estadìsticas de Mònica son las que manejan las entidades pùblicas

ILVA (Apr 21, 2005 6:21:56 PM)

ES VERDAD, EL ABORTO NO SÓLO ES CUESTIÓN DE LEYES, ES UNA CUESTIÓN ÉTICA.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:21:59 PM)

Como es que se viola la igualdad de las mujeres con la prohibición del aborto?

Morenita (Apr 21, 2005 6:22:04 PM)

enn todo precedimiento médico quirúrgico hay riesgos

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:22:17 PM)

Mònica, por què dices que se viola la igualdad de las mujeres con la penalizaciòn?

mason (Apr 21, 2005 6:22:20 PM)

eduquemos nuestros hijos, que entiendan que cada vez que tienen relaciones sexuales hay un riesgo de embarazo que se puede evitar, y asi nos evitariamos hijos no deseados y abortos.

ILVA (Apr 21, 2005 6:22:25 PM)

SIN EMBARGO, LA LEY CUMPLE UN IMPORTANTE PAPEL EN LA SOCIEDAD PORQUE EDUCA Y DETERMINA UN MODELO DE SOCIEDAD.

buterfly (Apr 21, 2005 6:22:30 PM)

ESTOY COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON EL ABORTO AUN EN CASOS NO EXTREMOS PERO ESO NO QUIERE DECIR QUE ESTE DE ACUERDO CON LA IRRESPONSABILIDAD SE DEBE CULTURIZAR Y ORIENTAR A LAS MUJERES DE MANERA TAL QUE EL ABORTO SEA LA ULTIMA OPCION, PERO QUE SEA UNA OPCION

MONICA (Apr 21, 2005 6:22:39 PM)

LA ORGANIZACION MUNDIAL DE LA SALUD ACABA DE SACAR UNA PUBLICACION LLAMADA ABORTO SEGURO, DONDE TRATAN EL TEMA DESDE LA PERSPECTIVA MÉDICA Y DE SLAUD PUBLICA. CREO QUE ELLOS SON LOS LLAMADOS A DETERMINAR SI ESTA PRACTICA MEDICA PUEDE SER SEGURA O NO, NO CREEN?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:22:45 PM)

monica: La voluntad de la madre es la voluntad del hijo?

Patricia (Apr 21, 2005 6:22:51 PM)

Es claro que en todo procedimiento hay riesgo, pero es mucho mas seguro una aborto en buenes condiciones que un parto normal

Helena (Apr 21, 2005 6:22:55 PM)

Siendo que el derecho no es teoría pura, debe acudir a otros saberes para poder elaborar sus conceptos, razón por la cual o acude a indagaciones antropológica o a científicas para responder desde cuándo se es persona humana. Aún así, si no tuvieramos seguridad ni antropológica ni científicamente, ¿cómo condenar al no nacido en "duda"?

ILVA (Apr 21, 2005 6:23:10 PM)

EL ABORTO NO ES OPCIÓN PARA TERMINAR CON LA VIDA DE UN SER HUMANO.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:23:23 PM)

Ilva, què tanta influencia ha tenido la Iglesia en la penalizaciòn del aborto?

Morenita (Apr 21, 2005 6:23:31 PM)

por supuesto que sí Patricia, es justo lo que pretendo decir

MONICA (Apr 21, 2005 6:23:38 PM)

PRINCIPALMENTE PORQUE SE CRIMINALIZA UNA PRACTICA MEDICA QUE SOLO NECESITAN LAS MUJERES PARA PROTEGER SU VIDA Y SU SALUD. NO HAY NINGUNA PRACTICA MEDICA QUE REQUIERAN LOS HOMBRES Y QUE SEA CONSIDERADA DELITO.

mason (Apr 21, 2005 6:23:47 PM)

tenemos que hacer una campaña a nivel nacional de esterilizacion.

buterfly (Apr 21, 2005 6:23:50 PM)

ES UNA OPCION DE VIDA PARA LA MADRE

ILVA (Apr 21, 2005 6:23:54 PM)

BUENO, LA OMS ES UNA DE LAS ENTIDADES INTERESADAS EN PROMOVER EL ABORTO EN EL MUNDO.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:24:06 PM)

Pero por què la promoverìa?

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:24:15 PM)

EN UN ABORTO, NO SE MENCIONA LAS PARTES QUE VAN SALIENDO, SINO POR NUMEROS, "AHI VA LA NUMERO 3 O SEA UNA PIERNITA, AHIVA LA NUMERO DOS UN BRACITO, PARA LA NUMERO 5 ES LA CABEZA Y UTILIZAN UNA DOBLE CUCHARA QUE APLASTA LA CABEZA, PORQUE NO ENTRA POR EL SUCCIONADOR DE MANERA NORMAL POR SU VOLUMEN, ESTE CUARPO DESPEDAZADO PUEDE SER SU HIJO"



EL ABORTO Y LA IGLESIA

Helena (Apr 21, 2005 6:24:20 PM)

Las razones aquí no deben ser religiosas o teológicas, sino jurídicas, es decir en relación con la justicia y lo debido a cada cual y la vida es una de ellas.

ILVA (Apr 21, 2005 6:24:25 PM)

NEGAR LA INFLUENCIA DE LA IGLESIA EN ESTE TEMA SERÍA FALTAR A LA VERDAD. EL PROBLEMA, SIN EMBARGO, NO ES MERAMENTE RELIGIOSO.

Patricia (Apr 21, 2005 6:24:28 PM)

la esterilizacion tambien debe ser una opcion

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:25:01 PM)

Desafortunadamente, catòlicas por decidir se le cayò el sistema, porque segùn entiendo en las encuestas las catòlicas estàn de acuerdo con despenalizar el aborto en los casos màs graves

MONICA (Apr 21, 2005 6:25:04 PM)

NO SE TRATA DE PROMOVER EL ABORTO. NADIE VA A OBLIGAR A QUE LAS MUJERES ABORTEN UNA VEZ SE LIBERALICE LA LEY. SE TRATA DE OFRECER LA OPCION PARA QUE CADA MUJER HAGA SU ELECCION DE ACUERDO CON SU POSICION MORAL INDIVIDUAL.

ILVA (Apr 21, 2005 6:25:09 PM)

PODRÍA DECIR QUE LA IGLESIA CATÓLICA HA SIDO UNA DE LAS ABANDERADAS DE LA PROTECCIÓN DEL NO NACIDO, PERO NO QUIERE DECIR QUE SEA UNA CUESTIÓN QUE SÓLO AFECTE A LOS CATÓLICOS.

buterfly (Apr 21, 2005 6:25:14 PM)

YO TENGO UN HIJO Y NO HAY QUE SER DRAMATICOS SI NO SE DESEA UN HIJO NO CREO QUE SE SIENTA ASI

Morenita (Apr 21, 2005 6:25:20 PM)

MONTERIA..........qué cosas dices, eso no es así, no es d ecuartizar a nadie...por f avor

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:25:36 PM)

Mònica, què posibilidades tienes de ganar esta demanda en la Corte?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:25:44 PM)

monica: Se dice que la ley en Colombia en contra del aborto, viola el derecho a la vida de la madre, pero una ley a favor del aborto no violaría el derecho a la vida del futuro hijo?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:25:49 PM)

morenita eso es exactamente lo que es

mason (Apr 21, 2005 6:25:54 PM)

solamente sabran verdaderamente la encrucijada del aborto, cuando tengan un embarazo no deseado; debatir sin haber tenido esta experiencia es muy facil y sencillo.

MONICA (Apr 21, 2005 6:25:59 PM)

TENGO ENTENDIDO QUE SEGUN UNA ENCUESTA DE NAPOLEON FRANCO, 73% DE LOS CATOLICOS Y CATOLICAS COLOMBIANOS APOYAN EL ABORTO CUANDO ESTA EN PELIGRO LA VIDA DE LA MUJER.

ILVA (Apr 21, 2005 6:26:04 PM)

BUENO, YO HE DE CONFESAR QUE SOY CATÓLICA, NO PERTENEZCO A MOVIMIENTO ALGUNO. PERO LA IGLESIA COMO TAL NO HA ACEPTADO LA LEGALIDAD DEL ABORTO.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:26:21 PM)

Eso es verdad, ilva. son màs las catòlicas individualmente

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:26:36 PM)

Catolicas, ya que te conectaste de nuevo, cual es la posiciòn de ustedes como catòlicas al respecto

ILVA (Apr 21, 2005 6:26:40 PM)

NO, NO PUEDO VERIFICAR ESAS ESTADÍSTICAS.

Patricia (Apr 21, 2005 6:26:44 PM)

de las 210 millones de embarazos anuales, 80 millones son no planeados es decir 2 de cada 5

mason (Apr 21, 2005 6:26:48 PM)

LA IGLESIA DEBE MODERNIZARSE

Morenita (Apr 21, 2005 6:26:54 PM)

pues no ESTUDIANTE, si el aborto es a principios del embarazo no existen extremidades aun

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:26:59 PM)

monica: le repito, no es cuestion de leyes, es cuestion de etica

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:27:04 PM)

pero la penalizaciòn es una ley

MONICA (Apr 21, 2005 6:27:11 PM)

MUCHAS, LA JURISPRUDENCIA DE LA CORTE HA SIDO MUY CLARA RESPECTO DEL RECONOCIMIENTO DE LAS RECOMENDACIONES DE LOS COMITES DE DERECHOS HUMANOS, AHORA SOLO TIENE QUE HACER LO MISMO FRENTE AL TEMA DEL ABORTO EN CASOS EXTREMOS.

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:27:17 PM)

HOLA MUCHACHOS, SE ME CAYO LA RED, PERO ESTOY NUEVAMENTE AQUI

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:27:38 PM)

Hola, querìamos saber cuàl es la posiciòn de ustedes frente al aborto y còmo concilian eso con ser catòlicas

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:27:45 PM)

cuando se detectan las malformaciones?

ILVA (Apr 21, 2005 6:27:52 PM)

SÍ, HAY MUCHOS DOCUMENTOS DE LA IGLESIA QUE SE OPONEN AL ABORTO, SÓLO CITARÍA, POR EJEMPLO, DE JUAN PABLO II SU ENCÍCLICA "EVANGELIUM VITAE".

Patricia (Apr 21, 2005 6:27:56 PM)

la iglesi debe estar ala orden del dia de las necesidades de la gente, de la realidad y mas de la de este pais

ILVA (Apr 21, 2005 6:28:04 PM)

BUENO, LA JURISPRUDENCIA DE LA CORTE EN ESTA TEMÁTICA NO ES TAN UNÁNIME.

pele (Apr 21, 2005 6:28:09 PM)

Saludos

mason (Apr 21, 2005 6:28:12 PM)

Ser catolico no es sinonimo de estupido

Helena (Apr 21, 2005 6:28:15 PM)

Mason: A la Iglesia no le debe importar "el moderniar", sino "el conservar la fe. Si no es católico, no lo entendería.

MONICA (Apr 21, 2005 6:28:20 PM)

LA ETICA ES UN ASUNTO INDIVIDUAL Y UD TIENE DERECHO A TENER LA POSICION QUE QUIERA. PERO NO ES JUSTO QUE UNAS DECISIONES MORALES SEAN CASTIGADAS CON CARCEL.

Patricia (Apr 21, 2005 6:28:28 PM)

las malformaciones se detectan cada vez de manera más temprana, pero aproximandamente es en el 4 mes

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:28:35 PM)

MORENITA TU CREES QUE TODOS LOS ABORTOS SE HACEN AL PRIMER MES, AL PRIMER MES ES QUE SE DAN CUANTA QUE NO LES HA VENIDO LA REGLA

Benedicto (Apr 21, 2005 6:28:40 PM)

Claro que la cuestión es ética. Y en el fondo, el derecho se basa en la ética. La pregunta para mí es: ¿es el derecho a la vida absoluto?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:28:46 PM)

monica: Se puede considerar el aborto un simple procedimiento medico?

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:28:49 PM)

LA IGLESIA NO TIENE UNA POSICIÓN UNICA FRENTE A ESTE TEMA

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:28:56 PM)

Por què lo dices catòlica?

MONICA (Apr 21, 2005 6:29:17 PM)

SI LO ES, LA INVITO A QUE LEA LA DEMANDA QUE SE ENCUENTRA EN NUESTRA PAGINA DE INTERNET WWW.WOMENSLINKWORLDWIDE.ORG PARA QUE VEA EL CAPITULO SOBRE BLOQUE DE CONSTITUCIONALIDAD.

Morenita (Apr 21, 2005 6:29:26 PM)

MONTERIA, pero si se hace en un embarazo avanzado no sería un aborto entonces....

mason (Apr 21, 2005 6:29:29 PM)

la iglesia se nutre de nuestros sufrimientos

ILVA (Apr 21, 2005 6:29:34 PM)

NO LA ÉTICA TIENE UNA DIMENSIÓN PÚBLICA. CLARO QUE YO DEFIENDO MI POSICIÓN COMO CATÓLICA, PERO TAMBIÉN TENGO DERECHO A DEFENDER MIS POSICIONES JURÍDICAS.

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:29:39 PM)

PORQUE EN EL CODIGO CANÓNICO CANÓN 1324, HAY EXIMENTE DE CULPA A LAS MUJERES QUE ABORTAN

MONICA (Apr 21, 2005 6:29:46 PM)

ESTUDIANTE, ESA ES SOLO UNA PERSPECTIVA. OTROS LO VEN COMO UN DELITO, OTROS COMO UN PECADO, OTROS COMO UN DERECHO DE LA MUJER.



¿POR QUÉ DESPENALIZAR EL ABORTO?

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:30:10 PM)

Mònica, por què incluiste el caso de las malformaciones graves para despenalizar el aborto en esos casos?

ILVA (Apr 21, 2005 6:30:17 PM)

SÍ, YA HE LEÍDO LA DEMANDA Y POR ESO HE REALIZADO LA AFIRMACIÓN QUE ANTERIORMENTE HICE.

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:30:29 PM)

NO SE PERO EL PRIMER MES ES QUE SE DAN CUENTA QUE NO LES HA VENIDO EL PERIODO, Y ESPERAN OTRO PARA VER SI LES LLEGA

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:30:40 PM)

Monterìa, si vas al mèdico no tienes que esperar otro mes

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:30:47 PM)

LA DISCUSIÓN FRENTE AL TEMA DEL ABORTO DEBERÍA SER VISTA DESDE UNA PERSPECTIVA DE DERECHOS HUMANOS, SALUD PÚBLICA Y JUSTICIA SOCIAL

MONICA (Apr 21, 2005 6:30:51 PM)

EN CADA DISCIPLINA PUEDE EXISTIR UN DEBATE SOBRE ESTE TEMA TAN COMPLEJO. CON LA DEMANDA SOLO BUSCO RESOLVER EL DEBATE JURIDICO CON ARGUMENTOS CONTUNDENTES.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:31:07 PM)

En què casos , monica, el estado colombiano ha aceptado las recomendaciones de la ONU como vinculantes?

ILVA (Apr 21, 2005 6:31:16 PM)

EL ABORTO HA SIDO ABORDADO DESDE PERSPECTIVAS DIVERSAS. ALGUNOS A PARTIR DE LOS DERECHOS DE LA MUJER, DEL DESCONOCIMIENTO DE LOS DERECHOS DEL NO NACIDO O COMO UN PROBLEMA DE SALUD PÚBLICA.

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:31:26 PM)

EN LA CLASES MENOS FAVORECIDOS IR AL MEDICO ES UNA PROEZA MODERADORA

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:31:32 PM)

Eso tambièn es cierto

Helena (Apr 21, 2005 6:31:36 PM)

Mónica: El problema es entender los derechos fundamentales como simples libertades que solo tienen límites cuando chocan con otras libertades. Ahí, está el problema. Los derechos son bienes, y cómo tales tienen medidas intrínsecas.

MONICA (Apr 21, 2005 6:31:47 PM)

PORQUE SI EL ARGUMENTO PARA PENALIZAR EL ABORTO ES PROTEGER LA VIDA EN FORMACION, CUANDO SE DIAGNOSTICAN ESTAS MALFORMACIONES NO HAY VIDA QUE PROTEGER.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:31:59 PM)

Porque mueren a los pocos dìas?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:32:12 PM)

contitucionalidad-aborto-homicidio.....algo contradicctorio, no cree monica?

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:32:18 PM)

explìcate un poco mejor, estudiante

Patricia (Apr 21, 2005 6:32:22 PM)

ilva, al reconocerles los derechos ala mujer se le reconocen los derechos alos futuros niños, pues son las mujeres quienes se hacen cargo de ellos

ILVA (Apr 21, 2005 6:32:28 PM)

HELENA APUNTA A UN ARGUMENTO IMPORTANTE. LA COMPRENSIÓN QUE SE TENGA DEL DERECHO, PORQUE TAMBIÉN ALGUNOS HABLAN DEL DERECHO A NO NACER Y DEL DERECHO AL ABORTO.

MONICA (Apr 21, 2005 6:32:40 PM)

EN MUCHAS OCASIONES SOBRE TEMAS RELACIONADOS CON DEBIDO PROCESO, DERECHOS LABORALES E INCLUSO CON ALGUNOS DERECHOS DE LA MUJER COMO EN LA SENTENCIA SOBRE LA LEY DE CUOTAS.

Helena (Apr 21, 2005 6:32:44 PM)

Mónica: Entonces no tiene vida (agregaría humana) al que le faltan las manos?

ILVA (Apr 21, 2005 6:32:52 PM)

NO, MÓNICA SI HAY VIDA QUE PROTEGER.

Patricia (Apr 21, 2005 6:32:55 PM)

porque no les brindamos a las mujeres mejores oportuniades para traer niños en mejores condicones

Morenita (Apr 21, 2005 6:33:04 PM)

y qué vida es esa?

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:33:09 PM)

NO ES HABLAR DEL DERECHO AL ABORTO, SINO LA DESPENALIZACIÓN DEL ABORTO Y EL DERECHO A DECIDIR

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:33:16 PM)

Cuàl es la diferencia, catolica?

Morenita (Apr 21, 2005 6:33:20 PM)

seres con taras......es justo?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:33:37 PM)

monica se ampara en leyes y normas para proteger la vida de la mujer, pero esas mismas normas cobijan el feto, desde que es una celula hasta que da el primer respiro

ILVA (Apr 21, 2005 6:33:44 PM)

NO SE TRATA, REPITO UNA VEZ MÁS, DE PROTEGER UNA "VIDA EN FORMACIÓN". LA GENÉTICA HOY EN DÍA HA DEMOSTRADO QUE DESDE EL MOMENTO DE LA FECUNDACIÓN HAY VIDA HUMANA.

Patricia (Apr 21, 2005 6:33:53 PM)

la demanda pide el derdcho a abortar cuando el feto tiene malformaciones incompatibles con la vida

MONICA (Apr 21, 2005 6:33:59 PM)

PORQUE LOS ORGANOS QUE NECESITAN PARA VIVIR DE MANERA INDEPENDIENTE A LA MADRE NO FUERON DESARROLLADOS. POR EJEMPLO EL CEREBRO, LOS PULMONES O EL CORAZON. LA VERDAD ES QUE NO SOY MEDICA, ASI ES QUE MI RESPUESTA PUEDE NO SER MUY RIGUROSA, PERO TENGO ENTENDIDO QUE ESO ES LO QUE PASA.

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:34:06 PM)

QUE COLOMBIA TIENE PENALIZADO EL ABORTO EN TODAS LAS CIRCUNSTANCIAS, DANDO UN TRATO A LAS MUJERES DE DELINCUENTES, SIN TENER EN CUENTA SU VIDA, SALUD Y DIGNIDAD

golondrina (Apr 21, 2005 6:34:14 PM)

y entonces deberiamos acabar con los cientos y miles de personas que ahora existen y tienen algun tipo de malmorfacion?

Helena (Apr 21, 2005 6:34:17 PM)

Morenita: Además, sería justo quitarle su vida?

Patricia (Apr 21, 2005 6:34:21 PM)

eso quiere decir que no tiene posibilidad de sob re vivir tan por fuera del utero

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:34:37 PM)

es sòlo cuando la malformaciòn no permite que viva màs que unas horas o dìas, segùn entiendo

ILVA (Apr 21, 2005 6:34:42 PM)

ESTOY DE ACUERDO EN QUE DEBE PROTEGERSE LA AUTONOMÍA, PERO SIN PRETENDER AFECTAR LOS DERECHOS DE LOS DEMÁS.

golondrina (Apr 21, 2005 6:34:46 PM)

no es justo

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:34:50 PM)

ENTONCES VAMOS A HACER UNA COSA PREGUNTEMOSLE AL FETO SI PUEDE NACER

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:34:56 PM)

como dificil, no?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:35:00 PM)

monica: quienes somos nosotros para decifrar el misterio de la vida?...de cuando aca tenemos el poder de decir este se muere tal dia y este no?

mama (Apr 21, 2005 6:35:06 PM)

buenas noches

Morenita (Apr 21, 2005 6:35:08 PM)

la calidad d e vida tambien ha de ser un derecho, no ?

MONICA (Apr 21, 2005 6:35:16 PM)

NO ES CUALQUIER MALFORMACION, SOLO LAS QUE SON INCOMPATIBLES CON LA VIDA FUERA DEL UTERO MATERNO.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:35:25 PM)

monica: quienes somos nosotros para decifrar el misterio de la vida?...de cuando aca tenemos el poder de decir este se muere tal dia y este no?

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:35:28 PM)

O SI QUIERE NACER

Patricia (Apr 21, 2005 6:35:32 PM)

son malformaciones incompatibles con la vida, nadie esta hablando de retrasos mentales, de autismos o de la falta de una extremidad

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:35:36 PM)

LAS MUJERES QUE ACUDEN A UN ABORTO TIENEN RAZONES DE PESO PARA HACERLO, NO ES UNA DECISIÓN FÁCIL, ESO SE DEBE TENER EN CUENTA.

Helena (Apr 21, 2005 6:35:41 PM)

Mónica: Médicamente, éstos seres a los que les faltan algunos órganos vitales, finalmente morirán. ¿Por qué decidir cuándo han de hacerlo?

Carolina (Apr 21, 2005 6:35:45 PM)

hola

mama (Apr 21, 2005 6:35:51 PM)

pienso que la madre deberia tener derecho a escoger si quiere o no tebner a su hijo

Morenita (Apr 21, 2005 6:35:55 PM)

si puedo evitar traer al mundo a un ser que no se puede valer por sí mismo sabiendo que por ley de vida morirán sus padres antes que e´...y que quién se hará cargo de un ser sin forma de valerse...

ILVA (Apr 21, 2005 6:36:01 PM)

NO, CREO QUE EL PROBLEMA ES OTRO. SERÍA RIESGOSO, POR SER CONTRAEVIDENTE, DECIR QUE NO HAY VIDA. DE LO QUE SE TRATA, SEGÚN LA ARGUMENTACIÓN DE ALGUNOS, ES QUE NO HAY "CALIDAD DE VIDA".

golondrina (Apr 21, 2005 6:36:12 PM)

es que una cosa es la vida de la madre y los derechos que a ella le corresponden, y otra muy diferente la del nino

Carolina (Apr 21, 2005 6:36:14 PM)

y es que acaso los unicos que tienen derecho a la vida son los fetos...que pasa con la mamas...ellas no?

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:36:17 PM)

MAMA ESTAMOS DE ACUERSO CONTIGO

ILVA (Apr 21, 2005 6:36:21 PM)

A PARTIR DE ESE ARGUMENTO, LO QUE SUBYACE ES UN PROBLEMA DE IGUALDAD. HAY VIDAS HUMANAS CON MAYOR O MENOR CALIDAD.

golondrina (Apr 21, 2005 6:36:25 PM)

porque no pensar mejor en brindarle otras posibilidades a la madre despues de que lo tenga

MONICA (Apr 21, 2005 6:36:35 PM)

ESE ASUNTO SE LO DEJO A LOS FILOSOFOS, A LOS CIENTIFICOS Y HASTA A LOS TEOLOGOS. YO ESTOY HABLANDO DE COMO DENTRO DEL DERECHO CONSTITUCIONAL COLOMBIANO, DEBE DESPENALIZARSE EL ABORTO EN LOS CASOS MAS EXTREMOS PARA PROTEGER LOS DERECHOS A LA VIDA, SALUD, INTEGRIDAD, IGUALDAD Y DIGNIDAD DE LA MUJER.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:36:52 PM)

Mònica, por què dices que Colombia es una excepciòn en la penalizaciòn absoluta del aborto?

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:37:05 PM)

PORQUE LO QUE ME VAN A DECIR ES QUE EL FETO NO PUEDE COMUNICARSE CON NOSOTROS, PERO ENTONCES LAS GALLINAS NO NOS HAN DICHO TAMPOCO QUE NO QUIREN MORIR ESCALDADAS, EN LAS AVICOLAS INDUSTRIALES

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:37:08 PM)

LAS MUJERES TENEMOS DERECHO A DECIDIR CUANDO Y CUANTOS HIJOS TRAER AL MUNDO,

ILVA (Apr 21, 2005 6:37:11 PM)

SI, ES VERDAD ACEPTO QUE EL ABORTO, TANTO COMO CUESTIÓN PERSONAL COMO CUESTIÓN SOCIAL NO ES FÁCIL. DE AHÍ QUE DEBAN DARSE RAZONES OBJETIVAS Y DE PESO PARA DESLEGITIMAR LA ACCIÓN.

golondrina (Apr 21, 2005 6:37:19 PM)

y los derechos del ni;o no deben ser protegidos?

Morenita (Apr 21, 2005 6:37:23 PM)

si fuera tan sencilla la vida en Colombia, si todos tuviéramos esas posibilidades...

Carolina (Apr 21, 2005 6:37:31 PM)

acaso no es peor y traumatico para un niño nacer y saber toda la vida que su mama no lo quiso tener pero tuvo que hacerlo...que el fue un error?

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:37:39 PM)

ES QUE HAY QUE ACUDIR A LO ABSURDO PARA QUE ENTIENDAN, LAS MADRES NO PUDEN DECIDIR POR LOS FETOS

Patricia (Apr 21, 2005 6:37:48 PM)

perdon monteria, pero esos comentarios se salen del debate de tipo juridico que estamos teniendo

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:37:52 PM)

mi esposa aborto hace uno dias, y creanme que deseabamos ese hijo....y me gustaria saber como hubiesen sido las cosas con esa nueva personita.....monica: podria responderme como hubiesen sido las cosas?

Benedicto (Apr 21, 2005 6:38:03 PM)

Ilva, estudiante, montería, Helena: Yo no entiendo que sentido puede tener que un niño nazca cuando no es deseado, o cuando ve a nacer deforme. Si podemos decidir, por que no hacerlo? Por qué nos aferramos al dogma católico de que no podemos decidir sobre la vida humana.

MONICA (Apr 21, 2005 6:38:12 PM)

PORQUE ES UNO DE LOS POQUISIMOS PAISES DEL MUNDO DONDE NO EXISTE NINGUNA EXCEPCION FRENTE A LA PENALIZACION DEL ABORTO. INCLUDO PAISES MUY CATOLICOS COMO ITALIA, ESPAÑA Y POLONIA, O MUY FUNDAMENTALISTAS COMO IRAN, HAN LIBERALIZADO SUS LEYES.

ILVA (Apr 21, 2005 6:38:20 PM)

LAS DECISIONES CONSTITUCIONALES Y LEGALES DEBEN BASARSE TAMBIÉN EN CRITERIOS CIENTÍFICOS.

golondrina (Apr 21, 2005 6:38:23 PM)

te apoyo monterialibre, las madres no pueden decidir sobre la vida de otros

Morenita (Apr 21, 2005 6:38:27 PM)

un feto rechazado es y será una gran carga para la sociedad y para él mismo

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:38:36 PM)

HAY PERSONAS QUE NO PUEDEN TENER HIJOS Y OTROS QUE LOS DESECHAN COMO LOS TAMPONES

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:38:47 PM)

Yo creo, monterìa, que nunca es una decisiòn facil.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:39:08 PM)

benedicto: tenemos el derecho de decidir por ese niño?

Morenita (Apr 21, 2005 6:39:15 PM)

alguien se ha preguntado qué siente una mujer que ha decidio abortar???????????

MONICA (Apr 21, 2005 6:39:23 PM)

ESTUDIANTE, SIENTO MUCHO QUE SU ESPOSA HAYA ABORTADO. ESTOY SEGURA QUE NO FUE FACIL, PUES PARA TODAS LA MUJERES ES UNA DECISION EXTREMA QUE TOMAMOS CUANDO SE AGOTAN LAS ALTERNATIVAS HASTA EL PUNTO DE PREFERIR ARRIESGARNOS A QUE NOS TILDEN DE DELICUENTES Y A PONER NUESTRA VIDA EN PELIGRO.

Benedicto (Apr 21, 2005 6:39:32 PM)

Claro!

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:39:35 PM)

CADA UNO DE NOSOTROS DE PRONTO PUDO SER UN NIÑO NO DESEADO

Morenita (Apr 21, 2005 6:39:38 PM)

qué siente antes y después?????

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:39:45 PM)

nos podrìas decir, morenita?

mason (Apr 21, 2005 6:39:51 PM)

LOS EMBARAZOS NO SON OBRA DE DIOS, SI NO DE LOS SERES HUMANOS, CON EDUCACION Y RESPONSABILIDAD SE PUEDEN EVITAR LOS NO DESEADOS, CONTROLAR LA HORMONAS Y PLANIFICAR.

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:39:59 PM)

ADEMÁS ES IMPORTANTE TENER EN CUENTA EL CONTEXTO, LA REALIDAD Y LOS INVITO A QUE PENSEMOS EN LAS MUJERES QUE HAN DECIDIDO O TIENEN QUE ABORTAR, LAS RAZONES SON DE PESO Y EL ESTADO Y LA SOCIEDAD DEBEN ENTENDER LAS RAZONES

MONICA (Apr 21, 2005 6:40:02 PM)

ESTUDIANTE, SIENTO MUCHO QUE SU ESPOSA HAYA ABORTADO. ESTOY SEGURA QUE NO FUE FACIL, PUES PARA TODAS LA MUJERES ES UNA DECISION EXTREMA QUE TOMAMOS CUANDO SE AGOTAN LAS ALTERNATIVAS HASTA EL PUNTO DE PREFERIR ARRIESGARNOS A QUE NOS TILDEN DE DELICUENTES Y A PONER NUESTRA VIDA EN PELIGRO.

Carolina (Apr 21, 2005 6:40:11 PM)

además el hecho que el aborto no sea legal no significa que las mujeres dejen de practicarlo, lo minimo es que ellas lo hagan por lo menos en un ambiente propicio y no por medio de medidas extremas que pongan en reisgo sus vidas...

golondrina (Apr 21, 2005 6:40:22 PM)

no, no se tiene el derecho a decidir por el

ILVA (Apr 21, 2005 6:40:28 PM)

NO ES EL DESEO EL QUE DETERMINAN QUE EXISTAN LOS DERECHOS. TÚ Y YO PODEMOS DESEAR MUCHAS COSAS, INCLUSO COSAS LEGÍTIMAS, PERO ESE DESEO NO HACE QUE TENGAMOS DERECHOS O QUE DEJEMOS DE TENERLOS.

Helena (Apr 21, 2005 6:40:35 PM)

Mónica: Claro que existe excepción. El párrafo último del artículo que sanciona el aborto en caso de violación, trae un exluyente de pena. ¿Eso no es una excepción?

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:40:46 PM)

Mònica, que le respondes a Helena?

Patricia (Apr 21, 2005 6:40:50 PM)

el aborto no es una decision facil

Morenita (Apr 21, 2005 6:40:53 PM)

podría decirlo Moderador, claro

Morenita (Apr 21, 2005 6:41:02 PM)

es un trauma enorme Moderador, que nunca se borra de la mente

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:41:13 PM)

Y crees que por eso es mejor penalizarlo o despenalizarlo?

golondrina (Apr 21, 2005 6:41:18 PM)

obvio, deberian implementar mas el control sobre los embarazos no deseados...

MONICA (Apr 21, 2005 6:41:24 PM)

QUIERO ACLARAR QUE ASI COMO EL DERECHO INTERNACIONAL DE LOS DERECHOS HUMANOS CLARAMENTE LE HA PEDIDO A COLOMBIA LA LIBERALIZACION DEL ABORTO, TAMBIEN HA SIDO MUY CLARO EN INSISTIR QUE BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA EL ABORTO DEBE PROMOVERSE COMO METODO DE PLANIFICACION FAMILIAR.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:41:32 PM)

monica: el punto es que cuando se presenta un aborto, muere una personita......este enferma o no, sea deseado o no

ILVA (Apr 21, 2005 6:41:37 PM)

PARA QUIEN TIENE UNA DETERMINADA CREENCIA RELIGIOSA, LA VIDA ES UN BIEN SAGRADO PERO SOY CONSCIENTE QUE NO TODOS ACEPTARAN ESTE CRITERIO, PORQUE NO TODOS COMPARTEN LAS MISMAS CREENCIAS RELIGIOSAS O FILOSÓFICAS.

Morenita (Apr 21, 2005 6:41:45 PM)

debe despenalizarse Moderador

Morenita (Apr 21, 2005 6:41:48 PM)

las circunstancias son individuales siempre

golondrina (Apr 21, 2005 6:41:52 PM)

apoyo a helena, no en todos los casos debe penalizarse el aborto, sino que en casos excepcionales se puede prescindir de la pena

Carolina (Apr 21, 2005 6:42:02 PM)

es que para los hombres es muy facil juzgar estas decisiones y decir que se deben controlar las hormonas...pero ellos lo hacen...no...pero las mujeres si tienen que salir castigadas...eso es un pensamiento retrogrado y discriminador

ILVA (Apr 21, 2005 6:42:09 PM)

NO JUZGO NI QUIERO QUE JUZGUEMOS A LAS PERSONAS QUE HAN OPTADO POR EL ABORTO, PERO SI ME PERMITE PROPONERLES QUE PENSEMOS SI ES LA CONDUCTA DESEADA PARA UNA SOCIEDAD.

Morenita (Apr 21, 2005 6:42:27 PM)

de acuerdo totalmente Carolina

MONICA (Apr 21, 2005 6:42:46 PM)

NO HELENA, ESE PARAGRAFO DESAFORTUNADAMENTE NO AYUDA MUCHO. SOLO QUIERE DECIR QUE SI TU ESTAS BAJO UNA CIRCUNSTANCIA EXTREMA DE LAS QUE DESCRIBE EL PARAGRAFO Y DECIDES SOMETERTE A UN ABORTO CLANDESTINO, PONIENDO EN PELIGRO TU VIDA, Y TE DENUNCIAN, Y TE PROCESAN, Y TE ENCUENTRAN CULÑPABLE, AL FINAL EL JUEZ PUEDE DECIDIR, SI QUIERE, NO ENVIARTE A LA CARCEL. COMO VES ESE PARAGRAFO NO RESUELVE EL PROBLEMA DE LA MORTALIDAD MATERNA.

Morenita (Apr 21, 2005 6:42:51 PM)

las "responsables" siempre somos las mujres...

LONDON (Apr 21, 2005 6:42:55 PM)

lA PENA DE UN ABORTO LA LLEVA EN EL CORAZON UNA MUJER

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:43:09 PM)

vuelvo y lo repito: El aborto es uno de los pocos temas, en que puntos de vista totalmente extremos, son totalmente validos en cuestión de argumentos. y no soy yo el mas indicado para hablar de vida...y tu sabes por que juanita

Patricia (Apr 21, 2005 6:43:12 PM)

la viola cion tampoco es una conducta deseada

Benedicto (Apr 21, 2005 6:43:19 PM)

Pero Ilva, hay muchas conductas indeseables en la sociedad, y no por eso son ilegales.

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:43:26 PM)

ES MAS LES CUENTO UNA HISTORIA, YO SOY FRUTO DE UN AMOR FURTIVO DE UNA MADRE JOVEN CON UN PADRE IGUAL DE IRRESPONSABLE Y MI ABUELA QUISO ESCONDER EL FRUTO DEL SUPUESTO PECADO MANDANDO A MI MAMA PARA OTRA CIUDAD, YO PUDE SER VICTIMA DE UN ABORTO, Y AQUI ESTOY PORQUE MI MAMA ES VALIENTE, Y AHORA LES DOY CATEDRA DE ETICA A USTEDES CON LOS HIJOS NO DESEADOS, LA VIDA ES LO FUNDAMENTAL, MEJOR ME HUBIERAN PREGUNTADO A MI SI QUERIA NACER, ADIVINEN QUE HUBIERA RESPONDIDO?

MONICA (Apr 21, 2005 6:43:40 PM)

LONDON, ESO NO OCURRE EN LOS PAISES DONDE EL ABORTO NO ES NI DELITO NI PECADO.

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:43:46 PM)

HAY MUCHAS PERSPECTIVAS FRENTE AL TEMA DEL ABORTO, PERO LAS CIRCUNSTANCIAS POR LAS QUE MONICA PUSO LA DEMANDA SON IMPORTANTISIMAS, INCLUSO YO SERÍA MÁS RADICAL CREO QUE ES NECESARIO QUE SE DESPENALICE EL ABORTO EN COLOMBIA EN TODAS LAS CIRCUNSTANCIAS, INCLUSO QUE SE TENGA EN CUENTA EL DERECHO DE LAS MUJERES A DECIDIR

Helena (Apr 21, 2005 6:43:58 PM)

Golondrina: Yo no apoyo el aborto, refuto la afirmación de mónica que dice que "en Colombia no hay excepción alguna al aborto", y veo que si la hay. NO APOYO EL ABORTO. LA VIDA ES UN BIEN, QUE LE CORRESPONDE A TODO SER HUMANO Y EL NO NACIDO ES SER HUMANO. Simple

ILVA (Apr 21, 2005 6:44:02 PM)

ES VERDAD, EL ABORTO NO PUEDE PROMOVERSE COMO MÉTODO DE PLANIFICACIÓN FAMILIAR. ALGUNAS ONG's SIN EMBARGO SÍ HAN PLANTEADO ESTA CUESTIÓN Y HAN INTENTADO QUE QUEDE EXPRESAMENTE CONSIGNADA EN LOS DOCUMENTOS JURÍDICOS.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:44:17 PM)

Ilva, quièn ha planteado eso? gente en el gobierno?

Morenita (Apr 21, 2005 6:44:25 PM)

LONDON, tú lo has dicho con menos palabras que yo, es un hecho muy dramático para una mujer siempre y para siempre

golondrina (Apr 21, 2005 6:44:30 PM)

y despenalizar el aborto si lo resuelve? seguramente del todo no?

Carolina (Apr 21, 2005 6:44:36 PM)

pero monteria...tu mama decidio tenerte y lo hizo...fue su decision!

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:44:44 PM)

monica: que opinas de la historia de montaria?

Patricia (Apr 21, 2005 6:44:50 PM)

pues respetamos la decision de tu mama, pero tambien queremos que respeten las decisiones de las que no lo desean

Helena (Apr 21, 2005 6:45:06 PM)

Mónica: El ´arágrafo es tan amplio, que cabe para el discrcionalidad del juez y el poder argumentativo del abogado (hoy por hoy absolutamente usable en el derecho penal oral) que cualquier cosa es extrema situación.

golondrina (Apr 21, 2005 6:45:16 PM)

helena, yo te apoyo... el paragrafo da via libre al juez para no imponer la pena, eso es una excepcion?

ILVA (Apr 21, 2005 6:45:19 PM)

LO QUE PLANTEA EL PARAGRAFO DEL ARTÍCULO MENCIONADO ES LA PRESCINDENCIA DE LA PENA EN LOS CASOS MENCIONADOS EN EL CÓDIGO PENAL, ARTÍCULO 124.

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:45:28 PM)

LA IGLESIA NO TIENE UNA POSICIÓN UNICA FRENTE A ESTE TEMA

Carolina (Apr 21, 2005 6:45:33 PM)

es que el punto es que elaborto no se vuelva un metodo de planificacion...porque no lo es. Se necesita una politica de salud sexual femenina apoyada por el gobierno que permita a todas la mujeres de todos los estratos planificar...eso bajaria los indices de aborto...estoy segura que las mujeres que tuvieran otras opciones no abortarian...

LONDON (Apr 21, 2005 6:45:37 PM)

NO CREAS MONICA, EN CUALQUIER CASO ASI SEA PERMITIDO LEGALMENTE , EL DOLOR SE LLEVA EN EL ALMA , ASI SE LAS DEN DE FUERTES

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:45:51 PM)

DESPENALIZAR EL ABORTO, LLEVA POSTERIORMENTE A UNA REGULACIÓN, POR ELLO CUMPLEN UN PAPEL FUNDAMENTAL EL SISTEMA EDUCATIVO Y LOS ESPACIOS DE SALUD

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:45:56 PM)

SE LE PUDE NEGAR AL MUNDO, UN ESCRITOR, UN ARTISTA, UN PREMIO NOBEL, QUE LA VIDA DECIDA QUIEN QUIERE SER CADA UNO

ILVA (Apr 21, 2005 6:46:01 PM)

NO, A NIVEL INTERNACIONAL. HA SIDO UNA DE LAS CUESTIONES MÁS CANDENTES DE LOS ÚLTIMOS AÑOS.

JUAN CARLOS (Apr 21, 2005 6:46:03 PM)

MODERADOR

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:46:10 PM)

Què, juan carlos?

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:46:32 PM)

Mônica, hoy por hoy un juez puede decidir si castiga a la mujer o no? y eso què consecuencias tiene?

Carolina (Apr 21, 2005 6:46:48 PM)

y es que planificar no es solo ofreces la ligadura de trompas...como se esta haciendo. Hay muchas otras opciones pero deben ponerse al alcance de todas la mujeres

MONICA (Apr 21, 2005 6:46:53 PM)

ESTUDIANTE, LA MAMA DE MONTERIA ES EN EFECTO UNA MUJER MUY VALIENTE. SIN EMBARGO NO PODEMOS EXIGIRLE A TODAS LAS MUJERES QUE TOMEN LA MISMA DECISION. LAS MUJERES TIENEN DERECHO A ESCOGER LO QUE CADA UNA CREE MEJOR PARA SU VIDA, ASI COMO LO HIZO LA MAMA DE MONTERIA EN ESTE CASO.

ILVA (Apr 21, 2005 6:47:06 PM)

SI ES CIERTO, NO PUEDE PENSARSE QUE EL PROBLEMA DEL ABORTO SE RESUELVE, ESO SERÍA FALSO, CON UNA TIPIFICACIÓN PENAL. HAY UNA CUESTIÓN DE EDUCACIÓN QUE TAMPOCO PUEDE DESCONOCERSE.

Morenita (Apr 21, 2005 6:47:13 PM)

todo sentimiento de la madre lo lleva directamente el feto, entonces un niño no deseado es de por sí resentido...

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:47:38 PM)

Mònica, què ha pasado en los paìses donde legalizan el aborto en casos extremos?

Morenita (Apr 21, 2005 6:47:43 PM)

carga toda su vida la amragura del desamor...del rechazo

MONICA (Apr 21, 2005 6:47:52 PM)

EN LA PRACTICA HAY MUY POCOS PROCESOS PENALES. SI EXISTIERA ALGUNO, EL JUEZ PODRIA DECIDIR NO ENVIAR A LA CARCEL A UNA MUJER AUNQUE LA HAYA ENCONTRADO CULPABLE DEL DELITO DE ABORTO.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:47:58 PM)

y lo mejor para la vida del bebe? se lo dejamos a quien?

Carolina (Apr 21, 2005 6:48:01 PM)

y es que un hijo debe ser una alegria...no un carma y una tragedia

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:48:14 PM)

Mònica, què ha pasado en los paìses donde se legaliza el aborto?

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:48:19 PM)

PERO SE HABLA DE LAS DECISIONES DE LA MADRE, PERO PORQUE EL FETO NO PUEDE COMUNICARSE CON EL MUNDO EXTERIOR, PERO SE PONDRIAN A PENSAR QUE EN VERDAD QUIERE EL?

MONICA (Apr 21, 2005 6:48:26 PM)

EL PROBLEMA ES QUE AUNQUE NO HAYA MUJERES EN LAS CARCELES, EL ABORTO SEIGUE SIENDO ILEGAL Y POR LO TANTO UNA DE LAS MAYORES CAUSAS DE MORTALIDAD MATERNA.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:48:36 PM)

Y se disparan los abortos cuando se legaliza?

ILVA (Apr 21, 2005 6:48:40 PM)

ES VERDAD, EN COLOMBIA EL ABORTO ESTÁ TIPIFICADO COMO DELITO, PERO SON POCOS LOS PROCESOS PENALES QUE SE HAN DADO.

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:48:48 PM)

por què sucede eso, Ilva?

Helena (Apr 21, 2005 6:48:59 PM)

Mónica: Y de mortalidad de "no nacidos", obviamente.

Morenita (Apr 21, 2005 6:49:09 PM)

MONTERIA, el feto recibe todos los sentimientos maternos, y si son de rechazo te imaginas?????????????

ILVA (Apr 21, 2005 6:49:12 PM)

EL FETO ES QUIEN NO PUEDE EXPRESAR SU POSICIÓN.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:49:30 PM)

monica: entiendo que es duro no desear a un bebe, y mas si fue concebido en situaciones extremas?....pero eso nos da el derecho a extinguir una vida?

Miguel (Apr 21, 2005 6:49:33 PM)

Pero la madre si

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:49:38 PM)

ES NECESARIO GENERAR EN ESTE PAIS DESDE LA EDUCACIÓN Y LA SALUD MAYOR CONCIENCIA DE LA NECESIDAD DE PENSAR EN LA ANTICONCEPCIÓN, EN LA SEXUALIDAD RESPONSABLE, EN EL RESPECTO A LA DIGNIDAD, EN LA SALUD INTEGRAL, EN LA LIBERTAD DE CONCIENCIA Y EN LA GARANTÍA DE DERECHOS HUMANOS, COMO UN COMPONENTE INTEGRAL DE LA LUCHA POR LA DESPENALIZACION DEL ABORTO , NO SE PUEDE MIRAR ESTE TEMA AISLADO DEL CONTEXTO.



EL CASTIGO

MONICA (Apr 21, 2005 6:49:46 PM)

LOS PAISES QUE LIBERALIZAN LAS LEYES DE ABORTO PRESENTAN UNA INMEDIATA DISMINUCION DE LAS TASAS DE MORTALIDAD MATERNA. ADEMAS TAMBIEN BAJA EL NUMERO DE ABORTOS PUES ESTAS LIBERALIZACIONES VIENEN ACOMPAÑADAS DE PROGRAMAS INTEGRALES DE EDUCACION SEXUAL Y ACCESO A SALUD REPRODUCTIVA.

Morenita (Apr 21, 2005 6:50:01 PM)

un ser que desde el seno materno es rechazado

golondrina (Apr 21, 2005 6:50:06 PM)

que no es necesario despenalizarlo, porque si se encuentra que la mujer estaba en un caso de los mencionados en el art 124?

ILVA (Apr 21, 2005 6:50:12 PM)

PORQUE NO SE QUIERE DENUNCIAR A QUIENES REALIZAN LA ACCIÓN Y MUCHO MENOS A QUIENES HAN CREADO UN NEGOCIO.

LONDON (Apr 21, 2005 6:50:20 PM)

EN COLOMBIA SE HAN CASTIGADO LOS MEDICOS QUE LO REALIZAN ASI COMO LAS CLINICAS O CENTROS DE ABORTO, PERO NO A LAS MUJERES QUE LOS HACEN Y MENOS A LOS PADRES I...RESPONSABLES

ILVA (Apr 21, 2005 6:50:25 PM)

EL CONTEXTO DEBE SER EXAMINADO. NO ME OPONGO A ELLO.

Helena (Apr 21, 2005 6:50:28 PM)

Veo otro problema: Dejarlo a todo al querer humano. Y como el "no nacido" no puede expresar su querer, está condenado a que no tenga derechos, y no se acepten éstos.

MONICA (Apr 21, 2005 6:50:33 PM)

ESTUDIANTE, ESA ES UNAPREGUNTA QUE CADA MUJER EMBARAZDA BAJO ESTAS CIRCUNSTANCIAS DEBERIA PODER RESPONDER POR SI MISMA, SIN TEMER CONSECUENCIAS PENALES.

Patricia (Apr 21, 2005 6:50:52 PM)

london si se han castigado las mujeres penalmnente

Patricia (Apr 21, 2005 6:51:17 PM)

londonm, pero el peor castigo es el estigma social

golondrina (Apr 21, 2005 6:51:20 PM)

helena, no es a que no tenga derechos, porque de hecho los tiene, sino a que estos no sean protegidos adecuadamente

ILVA (Apr 21, 2005 6:51:26 PM)

SI LA MUJER SE ENCUENTRA EN LOS CASOS PREVISTOS EN EL ARTÍCULO 124 SERÁ EL JUEZ QUIEN DECIDA SI SE APLICA O NO LA PENA.

LONDON (Apr 21, 2005 6:51:30 PM)

EN MINIMA PROPORCION

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:51:31 PM)

catolica, crees que la posiciòn de la Iglesia deberìa tener alguna injerencia en la penalizaciòn?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:51:38 PM)

monica: no crees que solo estas pensando en las madres?, eso no es desigualdad de derechos, que es algo con lo que vos no estas de acuerdo?

Miguel (Apr 21, 2005 6:51:41 PM)

El derecho y la posibilidad de decidir se le debe dar a la mujer, dar la posibilidad no quiere decir que se oblegue a abortar

MONICA (Apr 21, 2005 6:51:54 PM)

EL NEGOCIO ES PRECISAMENTE OTRA RAZON PARA LA LIBERALIZACION. UNA VEZ LIBERALIZADO EL ABORTO, DEJARIA DE SER UN NEGOCIO PARA LOS SITOS CLANDESTINOS PUES EL ESTADO ESTARIA EN LA OBLIGACION DE PRESTAR ESTOS SERVICIOS LEGALES DENTRO DE SU SISTEMA PUBLICO DE SALUD.

ILVA (Apr 21, 2005 6:52:03 PM)

LA IGLESIA DEBE DAR SU CRITERIO COMO UN ELEMENTO PARA SER TENIDO EN CUENTA.

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:52:09 PM)

USTEDES CREEN QUE ES MUY GRATIFICANTE PARA UNA MUJER TENER UN HIJO DE UN VIOLADOR?

Patricia (Apr 21, 2005 6:52:16 PM)

estudiante, si las madres estan bien si se les garantizan sus derechos, los niños estaran bien

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:52:27 PM)

Mònica, en otros paìses el estado paga por los abortos?

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:52:36 PM)

ESO ES FALSO MONICA PORQUE LAS CLASES DESFAVORECIDAS NO VAN A TENER ACCESO A LAS CLINICAS COMO EL VALLES DEL LILLY, ETC ETC

ILVA (Apr 21, 2005 6:52:53 PM)

NO, NO ES GRATIFICANTE. Y EN VERDAD LA VIOLACIÓN LO EXPRESÉ AL INICIO DE ESTE CHAT NO TIENE JUSTIFICACIÓN DE NINGUNA INDOLE.



PUNTO FINAL

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:52:59 PM)

Bueno, vamos a cerrar el chat en cinco minutos. manden sus ùltimos comentarios o preguntas

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:53:30 PM)

monica: que les recominedas a las madres con embarazos no deseados. (teniendo en cuenta que estamos en colombia)?

MONICA (Apr 21, 2005 6:53:37 PM)

ESTUDIANTES, NO SOLO ESTOY PENSANDO EN LAS MUJERES, TAMBIEN PIENSO EN LOS NIÑOS. ES CLARO QUE EL BIENESTAR DE LOS NIÑOS DEPENDE DEL BIENESTAR DE SUS MADRES. POR ESA RAZON EL MISMO COMITE DE LOS DEREHOS DEL NIÑO DE LA ONU TAMBIEN LE RECOMENDO A COLOMBIA DESPENALIZR EL ABORTO EN CASOS EXTREMOS.

Patricia (Apr 21, 2005 6:53:46 PM)

la despenalización es el primer paso, pero esta debe ir acompañada de proyectos de educacion sexual y programas para que las mujeres tengan acceso a los servicios

Miguel (Apr 21, 2005 6:53:54 PM)

Parece que todos estamos de acuerdo, una vez liberalizado, se debe insistir para que este cubierto por el POS (Plan Obligatorio de Salud)

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:54:00 PM)

EL ESTADO TIENE QUE VELAR POR LA SALUD, PERO COMO VAMOS A HACER SI EN LOS GOBERNOS PASADOS CON UNA CORRUPCION RAMPANTE LO DEJARON AL BORDE DE LA INVIABILIDAD ECONOMICA

Helena (Apr 21, 2005 6:54:06 PM)

Mónica: Finalmente, tiene o tiene derecho a la vida el "no nacido"?

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:54:15 PM)

Mònica, podrìas responderle a Helena?

Ж ÐĨĚĜŎ ĚĽ PÃĨ?Ą Ж (Apr 21, 2005 6:54:20 PM)

MODERADOR

MONICA (Apr 21, 2005 6:54:28 PM)

EN AMERICA LATINA SOLO EL DISTRITO FEDERAL DE MEXICO PAGA POR LOS ABORTOS LEGALES.

Patricia (Apr 21, 2005 6:54:35 PM)

a buenos servicios

ILVA (Apr 21, 2005 6:54:42 PM)

CONSIDERO MUY IMPORTANTE LA REALIZACIÓN DE ESTE CHAT. ES OPORTUNA VENTILAR PÚBLICAMENTE LAS IDEAS. AHORA HEMOS DE ESPERAR QUÉ SUCEDE CON LA DEMANDA QUE SE HA PRESENTADO. ES ESE TAMBIÉN EL FORO AL QUE HEMOS DE ACUDIR.

golondrina (Apr 21, 2005 6:54:47 PM)

catolica, nadie esta diciendo que es gratificante, pero podriamos pensar en legislar de otra manera, ayudando a la madre, o pensando en que lo de ene adopcion despues del nacimiento, pero no es una opcion valida pensar en la muerte del ser humano

Patricia (Apr 21, 2005 6:54:54 PM)

totalmente de acuerdo muguel

MONICA (Apr 21, 2005 6:54:57 PM)

EN EUROPA CASI TODOS LOS PAISES LO HACEN Y EN ESTADOS UNIDOS VARIA DE ACUERDO A L ESTADO.

LONDON (Apr 21, 2005 6:55:05 PM)

LO MAS TRISTE ES QUE MIENTRAS LA MADRE ESTA SUFRIENDO , OTROS ESTAN PENSANDO EN EL NEGOCIO , LOS CENTROS DE ABORTO DEBEN SER CASTIGADOS FUERTEMENTE, ASI COMO LOS MEDICOS O CARNICEROS QUE LOS PRACTICAN

GIRON (Apr 21, 2005 6:55:12 PM)

HOLA BUENAS TARDES

miuauuuuuuuuuuu (Apr 21, 2005 6:55:16 PM)

CUAL ES EL TEMA

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:55:21 PM)

ya estamos terminando miau

MONICA (Apr 21, 2005 6:55:25 PM)

EN COLOMBIA EL NO NACIDO NO TIENE DERECHO A LA VIDA. LA CORTE SOLO HA RECONOCIDO UN DEBER DEL ESTADO DE PROTEGER LA VIDA HUMANA, INCLUSO AQUELLA EN FORMACION, PERO SON DOS COSAS DISTINTAS.

ALF (Apr 21, 2005 6:55:35 PM)

estoy de acuerdo en que sea en caso de malformaciones o peligro de muerte. Aunque suene un poco mal el aborto aun en caso de violacion debe ser penalizado.

golondrina (Apr 21, 2005 6:55:43 PM)

miguel, que pena, pero todos no etsamos de acuerdo... no debe legalizarse... otra cuestion es su inclusion en el plan de salud

ILVA (Apr 21, 2005 6:55:49 PM)

NO DEJA DE SER PREOCUPANTE QUE LOS ORGANISMOS INTERNACIONALES PRESENTEN ESAS RECOMENDACIONES PORQUE EXISTEN COMPROMISOS DE ONGS PARA DERRIBAR LA DEFENSA DE LOS NACIDOS Y LOGRAR ESE PROPÓSITO ANTES DEL 2015.

Patricia (Apr 21, 2005 6:55:55 PM)

felicito a semana, pues es realmente importante comenzar a debatir publicamente temas como estos

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:56:00 PM)

ME GUSTARÍA QUE NOS COLOCARAMOS EN LA SITUACIÓN DE MILES DE MUJERES QUE SON VIOLADAS, TIENEN QUE ENFRENTAR LA TRAGEDIA DE ESTA BARBARIDAD, EL VIOLADOR ESTÁ LIBRE POR LAS CALLES Y A ELLA LES TOCA CARGAR CON LA CONDENA DE LA VULNERACIÓN DE SU DIGNIDAD. NO ES JUSTO, NO ES JUSTO Y NO ES JUSTO

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:56:12 PM)

EUROPA ES UN CONTINENTE DE MIVIMEINTOS LIBERALIZADORES, CON RAZON CREEN TODAVIA EN LAS FARC COMO MIVUMIENTO LIBERALIZADOR

ILVA (Apr 21, 2005 6:56:18 PM)

CLARO QUE LO TIENE MÓNICA.

GIRON (Apr 21, 2005 6:56:21 PM)

PARA ESO SON LOS ANTICONCETIVOS

Miguel (Apr 21, 2005 6:56:25 PM)

Con la liberalización, poodemos tener servicios de alta claidad controlados por el estado y con un riesgo minimo para la mujer ILVA (Apr 21, 2005 6:56:29 PM)

AHÍ EMPIEZA PARTE DEL PROBLEMA NEGARLE EL DERECHO A LA VIDA AL NO NACIDO. EN ESTE PUNTO HAY COSA JUZGADA MATERIAL Y FORMAL.

MONTERIALIBRE (Apr 21, 2005 6:56:38 PM)

PENA DE MUERTE A LA VIOLACION O CASTRACION QUIRURGICA, ESO ES MAS CONFRUENTE

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:56:51 PM)

ahì ya no eres tan radical en la defensa del derecho a la vida, monteria?

Helena (Apr 21, 2005 6:56:58 PM)

Mónica. ¿Entonces, hay conflicto entre dos vidas? ¿La vida de la madre y la vida del hij0? ¿La libertad de la madre vs. la libertad del hijo? Parecería entonces que uno de los dos derechos no es derecho sino mera pretensión.

miuauuuuuuuuuuu (Apr 21, 2005 6:57:05 PM)

ASI LO DIJO LA CORTE ILVA

golondrina (Apr 21, 2005 6:57:09 PM)

catolica, y por los violadores, deben pagar los seres inocentes?

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:57:13 PM)

bebes que nunca nacieron: no culpen a sus madres, no culpen las circustancias; simplemente perdon por quitarles la oportunidad de nacer.

ILVA (Apr 21, 2005 6:57:32 PM)

NO, LA CORTE HA ACEPTADO LA PROTECCIÓN DE LA VIDA Y LA JURISPRUDENCIA DE LA CORTE CONSTITUCIONAL, TAMBIÉN TUTELAS, LE HAN RECONOCIDO AL NO NATO TITULARIDAD DE DERECHOS,

MODERADOR (Apr 21, 2005 6:57:37 PM)

Bueno, ya vamos a dejar de moderar el chat. Mònica tienes alguna conclusiòn de cierre?

LONDON (Apr 21, 2005 6:57:41 PM)

SE DEBE LEGALIZAR EL ABORTO POR VIOLACIONES ( SI LA MADRE LO DESEA) , MALFORMACIONES SIN FUTURO EN VIDA, Y CUANDO LA VIDA DE LA MADRE ESTÁ EN PELIGRO, SI ELLA Y EL PADRE LO DESEAN

MONICA (Apr 21, 2005 6:57:56 PM)

HELENA, SI HAY CONFLICTO ES CLARO, PERO PARA LOS ORGANISMOS DE DERECHOS HUMANOS PRVALECEN LOS DERECHOS DE LA PERSONAS NACIDA FRENTE A LOS DE LA POTENCIALIDAD DE VIDA.

ILVA (Apr 21, 2005 6:58:02 PM)

TAMPOCO LA SOLUCIÓN PARA LA VIOLACIÓN ES LA PENA DE MUERTE.

Morenita (Apr 21, 2005 6:58:15 PM)

Juanita, gracias !!!

golondrina (Apr 21, 2005 6:58:20 PM)

es cierto ILVA, la corte ya reconocio que la vida que se protege por la Constitucion en nuestro pais comienza desde la concepcion

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 6:58:23 PM)

ESTAMOS TOCANDO MUCHOS TEMAS FRENTE AL ABORTO, PERO QUIERO COMO CATÓLICA APOYAR LA INICIATIVA DE MONICA ROA Y OJALA EL ESTADO COMINCE A LEGISLAR Y A TOMAR EN CUENTA LA REALIDAD DEL TEMA DESDE UNA PERSPECTIVA LAICA Y DESDE LA GARANTÍA DE LOS DERECHOS HUMANOS

Miguel (Apr 21, 2005 6:58:27 PM)

No olviden en Aborto para malformaciónes fetales no viables, sin futuro de ningún tipo

ILVA (Apr 21, 2005 6:58:30 PM)

NO, NO HAY POTENCIALIDAD DE VIDA. AQUÍ HAY OTRO EQUÍVOCO.

miuauuuuuuuuuuu (Apr 21, 2005 6:58:37 PM)

ACA EN BOGOTA ES LICITO EN LA PRACTICA HAY RESTO DE SITIOS DE ABORCION EN EL BARRIO TEUSAQUILLO

pele (Apr 21, 2005 6:58:42 PM)

Gracias Señoras

miuauuuuuuuuuuu (Apr 21, 2005 6:58:45 PM)

ACA EN BOGOTA ES LICITO EN LA PRACTICA HAY RESTO DE SITIOS DE ABORCION EN EL BARRIO TEUSAQUILLO

Helena (Apr 21, 2005 6:58:50 PM)

Mónica: Fijeste antes que si tienen vida. Vida vs. vida, no vida vs, potencialidad de vida.

Patricia (Apr 21, 2005 6:58:54 PM)

golondrina, le gustaria que esos niños fueran educados por los directamente responsables de su gestación, es decir, el violados?, no es justo con la madre ni la violacion ni que se tenga que hacer cargo del fruto de la violacion

LONDON (Apr 21, 2005 6:59:01 PM)

AL VIOLADOR SI LO DEBEN MATAR, NO NECESARIA MENTE AL FETO

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:59:03 PM)

juanita: exelente el tema

MONICA (Apr 21, 2005 6:59:08 PM)

CREO QUE TODAS LAS POSICIONES SON VALIDAS COMO OPINIONES PERSONALES, SIN EMBARGO, QUIERO QUE LA GENTE ENTIENDA QUE LA DEMANDA QUE PRESENTE A LA CORTE SOLO DISCUTIRA EL TEMA DESDE LA PERSPECTIVA JURIDICA. LOS DEBATES EN OTRAS DISCIPLINAS PUEDEN CONTINUAR EN LOS FOROS APROPIADOS. GRACIAS A TODOS, ESPECIALMENTE AL MODERADOR.

ILVA (Apr 21, 2005 6:59:40 PM)

EL ARGUMENTO DE MÓNICA PODRÍA SINTETIZARSE DE LA SIGUIENTE FORMA.: FRENTE A LA NO VIDA, PRIMA LA VIDA, FRENTE A LOS NO DERECHOS, PRIMA EL DERECHO. ESTO ES NEGAR UNA CUESTIÓN IMPORTANTE DEL PROBLEMA DEL ABORTO.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 6:59:45 PM)

gracias monica por exponer su punto

Miguel (Apr 21, 2005 6:59:48 PM)

Helena: Es la mujer frente a una posibilidad incierta,

Patricia (Apr 21, 2005 6:59:53 PM)

london, entonces cual es su pelea por la defensa de la vida

LONDON (Apr 21, 2005 6:59:57 PM)

MONICA ERES MUY CLARA EN TUS COMENTARIOS

MODERADOR (Apr 21, 2005 7:00:20 PM)

Gracias Mònica, Ilva, Catòlicas por decidir. Dejamos de moderar el chat en este instante. Gracias a todos y los esperamos en el pròximo chat el jueves siguiente a las 5 pm. La transcripcion del chat la podran ver en semana.com este domingo

ILVA (Apr 21, 2005 7:00:23 PM)

SÍ, ES CIERTO. SERÁ LA CORTE LA QUE DECIDA SOBRE UNA CUESTIÓN JURÍDICA, QUE NO ESTÁ EXENTA DE REFLEXIONES DE CARÁCTER CIENTÍFICO.

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 7:00:27 PM)

CATOLICAS POR EL DERECHO A DECIDIR ESTAMOS CONTIGO EN LA DEMANDA Y CON TODAS LAS MUJERES QUE SUFREN Y QUIEREN QUE SE LES RESPETE SU VIDA, SU SALUD, SU DIGNIDAD Y SUS DERECHOS. ADELANTE

Patricia (Apr 21, 2005 7:00:30 PM)

juanita, mil gracias

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 7:00:35 PM)

al igual que usted ilva: me senti identificado con usted

ILVA (Apr 21, 2005 7:00:57 PM)

BUENO GRACIAS A TODOS, JUANITA GRACIAS POR LA INVITACIÓN.

MODERADOR (Apr 21, 2005 7:01:02 PM)

Gracias a tì, Ilva

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 7:01:07 PM)

la publican?

MODERADOR (Apr 21, 2005 7:01:17 PM)

la publicaremos como siempre el domingo en www.semana.com

Morenita (Apr 21, 2005 7:01:20 PM)

Juanita adios y gracias

golondrina (Apr 21, 2005 7:01:31 PM)

patricia, nadie ha dicho que deben ser eduacdos por ellos. ellos deben ser castigados penalemente, lo que creo es que debe darsele otras opciones a la madre, como planes de atenciaon , incluyendo la eco0nomica, y como la opcion del aborto despues del nacimiento..... nadie esta obligando a la madre a que se quede con el bebe

Helena (Apr 21, 2005 7:01:34 PM)

Mónica e Ilva: Gracias por oir nuestros comentarios.

CATOLICAPORELDERECHOADECIDIR (Apr 21, 2005 7:02:12 PM)

GRACIAS SEMANA POR ESTOS ESPACIOS, LOS NECESITAMOS MUCHO.

ILVA (Apr 21, 2005 7:02:17 PM)

NO, DE NADA. AHORA HEMOS DE SEGUIR EN EL DÍA A DIA, QUE TAMBIÉN IMPLICA LA DEFENSA DE LA VIDA. HASTA OTRA OPORTUNIDAD.

ESTUDIANTE_UIS (Apr 21, 2005 7:02:21 PM)

chao juanita
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