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| 5/15/2005 12:00:00 AM

¿Hace el gobierno de Uribe lo suficiente por erradicar la pobreza?

La gestión del gobierno, el desplazamiento y la pobreza de gran parte de los colombianos fueron los temas centrales del chat de la semana pasada.

moderador (May 12, 2005 5:56:01 PM)

Buenas tardes. Los invitados son: José Leibovich, subdirector de Planeación Nacional. Claudia López, consultora del Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo, Pnud. Alejandro Gaviria, economista y columnista. Investigador del Cede (Centro de Estudios de Economía) de la Universidad de los Andes. Jairo Nuñez de la Misión de la pobreza Gladys Parra de la campaña del milenio "sin excusas 2015" por una Colombia sin pobreza (www.colombiasinpobreza.org). El tema: ¿el gobierno Uribe hace lo suficiente para erradicar la pobreza?

edu (May 12, 2005 5:56:47 PM)

moderador mi pregunta es se sabe quien tiene el verdadero poder son los magnates criollos si ellos no cambian la estrategia jamas habra paz es claro o no?

moderador (May 12, 2005 5:57:01 PM)

Ya se conectò tambièn Claudia Lòpez, consultora de la ONU en el tema de pobreza. Hola Claudia

gabriel (May 12, 2005 5:57:07 PM)

..bueno..creo ke para uribe sera muy dificil apuntar a lo social, pues el tema de la guerra da para mucho rato..y eso cuesta..asike los pobres deberan aguantar mas todavia..

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 5:57:17 PM)

hola a todos

gabriel (May 12, 2005 5:57:33 PM)

hola doña claudia..

moderador (May 12, 2005 5:57:44 PM)

Y hola Gladys, bienvenidas ambas al chat. Jose Yanovich, subdirector de Planeaciòn, està tratando de conectarse y nos acompañarà en unos minutos

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 5:57:56 PM)

sin el doña please...hola gabriel

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 5:57:57 PM)

hola a todos

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 5:58:01 PM)

y a todas

moderador (May 12, 2005 5:58:28 PM)

Estamos esperando a Alejandro Gaviria, a Jose Yanovich y a Jairo Nuñes, de la Misiòn de Pobreza

moderador (May 12, 2005 5:58:54 PM)

Pero mientras tanto, Gladys y Claudia, vayan preparando la respueta a la pregunta: està el gobierno de Uribe haciendo lo suficiente para erradicar la pobreza? Hola estudiante

Tupac (May 12, 2005 5:58:55 PM)

preguntas para los invitados!!!!

moderador (May 12, 2005 5:59:08 PM)

Y en un minuto comenzamos la moderaciòn

Tupac (May 12, 2005 5:59:24 PM)

son todos estudiantes?

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 5:59:26 PM)

No se hace los suficiente. Durante el 2004 el presupu

edu (May 12, 2005 6:00:01 PM)

jamas lo haran porque no es ngocio para el establecimento criollo y si es mentiras analicen los bancos criollos

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:00:08 PM)

empecemos con algo corto y concreto. 1. el gobierno no está haciendo lo suficiente por la pobreza. 2. la pobreza no es la prioridad de este gobierno, es la seguridad

Indigente (May 12, 2005 6:00:33 PM)

Buenas tardes Compatriotas

moderador (May 12, 2005 6:00:37 PM)

hola indigente

moderador (May 12, 2005 6:00:49 PM)

Claudia y gladys, por què dicen que no està haciendo lo suficiente?

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:00:59 PM)

excusenme hubo un pequeño inconveniente

gabriel (May 12, 2005 6:01:05 PM)

ya di mi respuesta....pienso ke lo ke puede hacer el pobre de uribe es muy poco, por ke la guerra que es el proposito de el y de todos los ke votaron por el, no dara espacio para los pobres..ke le hacemos si es la voluntad del pueblo y el la debe cumplir

REPORTERO (May 12, 2005 6:01:15 PM)

¿Hace el gobierno de Uribe lo suficiente para erradicar la pobreza?

edu (May 12, 2005 6:01:17 PM)

no porque la bandera es al guerra

Tupac (May 12, 2005 6:01:19 PM)

HOLA INDIGENTE...TODAVIA DESPLAZADO EN BOGOTA?

alvear (May 12, 2005 6:01:24 PM)

Yo considero que el gobierno si esta haciendo bastante para reducir la pobresa, ahora esta legalizando las AUC para que los acaben de exterminar

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:01:30 PM)

CLAUDIA LA POBREZA ES EXCLUSIVIDAD DEL GOBIERNO

alvear (May 12, 2005 6:01:34 PM)

Tienes razon Claudia

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:01:38 PM)

Porque la diferencia entre el presupuesto para la guerra y aquel destinado a gasto social es abismal

REPORTERO (May 12, 2005 6:01:44 PM)

Le pregunto a todos ¿ El gobierno Uribe es EXCLUYENTE CON LA POBREZA ?

moderador (May 12, 2005 6:02:07 PM)

Siguiendo la lìnea del reportero, claudia y gladys: no se podrìa considerar que el gasto en seguridad contribuye a erradicar la pobreza?

Indigente (May 12, 2005 6:02:11 PM)

TUPAC, muy fregado con esta situación colombiana

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:02:20 PM)

LA POBREZA ES UN TEMA EXCLUSIVO DEL GOBIERNO?

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:02:32 PM)

A MI PARACER NO

alvear (May 12, 2005 6:02:38 PM)

El problema es la redistribucion de la riqueza, con ella se quedan los industriales, multinacionales y el resto la clase diriguente del pais

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:02:41 PM)

No necesariamente

gabriel (May 12, 2005 6:02:46 PM)

...claro ke lo es...por ek debe seguir los parametros de sus promesas al pueblo ke lo eligio...acabar con la guerrilla....

Indigente (May 12, 2005 6:02:50 PM)

TUPAC, no soy desplazado, estoy empobrecido por los gobiernos colombianos

Tupac (May 12, 2005 6:03:04 PM)

EL GOBIERNO CENTRA SU POLITICA EN LA GUERRA CONTRA LAS FARC, PERO POR EL OTRO LADO ESTA NEGOCIANDO CON LOS PARAS, LOS CUALES HAN ENTREGADO UN NUMERO GRANDE DE FUSILES, LOS CUALES VAN OTRA VEZ PARA LA GUERRA...

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:03:13 PM)

3. tanto la política pública, como el capital político del gobierno como los recursos del presupuesto se concentran en la seguridad democratica y las obligaciones internacionales...lo que sobra, no mucho, es lo que se va a los asuntos sociales en general, y de ellos sólo una porción se dedica a la pobreza...eso para empezar por un orden de magnitud

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:03:20 PM)

el gasto en seguridad ha traido consigo beneficios a las clases más pudientes

carranguero (May 12, 2005 6:03:31 PM)

Me pregunto si son compatibles las políticas para erradicar pobreza (que son casi exclusivamente subsididios) con las exenciones tributarias y los subsidios a los exportadores.

moderador (May 12, 2005 6:03:43 PM)

Gladys y claudia, què opinan de lo de carranguero?

edu (May 12, 2005 6:03:50 PM)

los magnates de colombia no entienden que deben de hacer una alianza con los mas debiles saben dios no lo quiera puede haber una inplsion social.

Tupac (May 12, 2005 6:03:56 PM)

PERO LA GUERRA GENERA EMPLEOS!!!

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:03:59 PM)

quienes pueden evidenciar la seguridad para transitar y comerciar son ellas

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:04:05 PM)

de acuerdo Gabriel en que quizás halla consecuencia con el mandato electoral, pero eso ratifica que la pobreza ni es una prioridad ni se hace lo suficiente por ella

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:04:09 PM)

Para nada

moderador (May 12, 2005 6:04:23 PM)

gladys, si quieres incluye un poco de la pregunta en la respuesta para que hilemos todos,

REPORTERO (May 12, 2005 6:04:27 PM)

¿Tiene la respuesta adecuada el gobierno Uribe, a las demandas de quienes se sienten Exlcuidos ?

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:04:32 PM)

observa nada màs el gasto destinado a desplazamiento forzado frente a las subvenciones otrogadas a los exportadores

alvear (May 12, 2005 6:04:37 PM)

El problema nuestro tambien radica en que no existe una politica de estado, simplemente una de gobierno y para colmo de males esta es impuesta por los organismos finacieros internacionales

moderador (May 12, 2005 6:04:57 PM)

Claudia, es necesario un cambio de modelo econòmico para erradicar la pobreza?

carranguero (May 12, 2005 6:05:05 PM)

Hasta que punto el narcotráfico nos ayuda a no sucumbir en la pobreza????

gabriel (May 12, 2005 6:05:08 PM)

..creo ke uribe apunto hacia la parte de erradicar la violencia para generar mayor producion..

edu (May 12, 2005 6:05:14 PM)

en colombial necesitamos una reovolucion capitalista democratica no salvaje como lo que tenemos ahora.

Indigente (May 12, 2005 6:05:17 PM)

Claro que excluídos....sólo nos cobran impuestos sobre todo....jèèèèèèche

Tupac (May 12, 2005 6:05:22 PM)

LO QUE DICE ALVEAR SE PUEDE RESUMIR CON LA FRASE "AQUI LA HISTORIA NACE CADA 4 AÑOS"

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:05:33 PM)

GLADYS, CLAUDIA....LA POBREZA ES TEMA EXCLUSIVO DE UN GOBIERNO?

Condiza (May 12, 2005 6:05:41 PM)

de que estan hablando

moderador (May 12, 2005 6:05:51 PM)

de si el gobierno hace lo suficiente para erradicar la pobreza

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:05:55 PM)

4. la pobreza tiene unos factores estructurales frente a cuales se hace poco y nada: el gasto público además de poquito es ineficaz, la generación de empleo es baja y la calidad del mismo y sus ingresos también, la estructura tributaria es inequitativa, para solo mencionar algunos

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:06:05 PM)

Por su puesto que la pobreza no es tema exclusivo de un gobierno

moderador (May 12, 2005 6:06:29 PM)

Claudia, aunque es dificil, ves voluntad polìtica del gobierno para erradicar la pobreza màs allà de que no sea la prioridad?

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:06:34 PM)

POR QUE DECIR QUE X O Y GOBIERNO PRESTA MAS O MENOS ATENCION A LA POBREZA?

moderador (May 12, 2005 6:06:45 PM)

porque es este gobierno el que esta a cargo

carranguero (May 12, 2005 6:06:49 PM)

Sería bueno saber si la seguridad en las regiones ha contribuido a un mayor crecimiento económico y si este a su vez se ha visto reflejado en mayor inclusión social...creo que no es así. ¿Qué pasó con las zonas exportadoras cuando el dólar estaba alto? No creo que hubiese redistribución ni inclusión.

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:06:55 PM)

es derivación de estructuras y modelos económicos implementados por los Estados

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:07:00 PM)

por supuesto no es tema exclusivo del gobierno, pero si esresponsabilidad primordial del Estado y por lo tanto debería serlo de todos los gobiernos, al menos eso es lo que manda nuestra COnstitución

Indigente (May 12, 2005 6:07:06 PM)

TUPAC, la historia bien dices es un carrusel , pero en Colombia gira a mil por minuto

Condiza (May 12, 2005 6:07:09 PM)

si el gobierno hace lo suficiente

alvear (May 12, 2005 6:07:13 PM)

Y la pobreza se va a incrementar despues del tratado de libre comercio, la desregulacion para poder abceder a este tratado

estudiante-uv (May 12, 2005 6:07:20 PM)

la pobreza es tema de todos, pero desafortunadamente los que pueden hacer politicas publicas para su erradicacion hacen lo contrario

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:07:33 PM)

SI ESTA A CARGO....PERO ENTONCES ME QUEDO CRUZADO DE BRAZOS?

Tupac (May 12, 2005 6:07:44 PM)

INDIGENTE DE DONDE ES USTED?

alvear (May 12, 2005 6:07:47 PM)

Pero si tiene la mayor reponsabilidad, por que es el estado quien debe crear los medios para mantener un equilibrio adecuado en la sociendad

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:07:51 PM)

la voluntad política precede la definición de las prioridades, así que la pobreza no es una prioridad justamente porque no hay voluntad política

Condiza (May 12, 2005 6:07:56 PM)

porque se ha preocupado, no ven el plan nacional de alimeintos en el ICBF

JULIANA (May 12, 2005 6:07:58 PM)

hola buenas tardes

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:08:03 PM)

LA PREGUNTA ES COMO EN CONJUNTO ATACAMOS LA POBREZA

Indigente (May 12, 2005 6:08:06 PM)

CARRANGUERO, la seguridad ?...cual seguridad,..hasta en fútbol matan a los pobres aficionados, jèèèèècheee

Tupac (May 12, 2005 6:08:10 PM)

DONDE ESTAN LOS INVITADOS?

moderador (May 12, 2005 6:08:14 PM)

En bogotà

moderador (May 12, 2005 6:08:24 PM)

Claudia, por què dices que el gasto social es ineficaz?

estudiante-uv (May 12, 2005 6:08:30 PM)

condiza ¿que hace el gobierno frente al tema? acabar con la guerrilla segun uribe origen de todos los problemas

Tupac (May 12, 2005 6:08:35 PM)

PERO QUIENES SON?

moderador (May 12, 2005 6:08:42 PM)

José Leibovich, subdirector de Planeación Nacional. Claudia López, consultora del Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo, Pnud. Alejandro Gaviria, economista y columnista. Investigador del Cede (Centro de Estudios de Economía) de la Universidad de los Andes. Jairo Nuñez de la Misión de la pobreza Gladys Parra de la campaña del milenio "sin excusas 2015" por una Colombia sin pobreza (www.colombiasinpobreza.org)

moderador (May 12, 2005 6:08:52 PM)

por ahora estàn Gladys y Claudia lopez

carranguero (May 12, 2005 6:08:55 PM)

REsulta inquietante decirlo, pero también el clientelismo se ha convertido en una manera de asignar recursos especialmente subsidios. Eso lo ha hecho con mucha claridad Uribe. Los consejos comunitarios no han servido para redistribuir la riqueza pero si para la reeleccion

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:09:04 PM)

Cuando hablas de conjunto, entonces estás pensandote como comunidad incidente de polìticas públicas

alvear (May 12, 2005 6:09:10 PM)

Por que no es un plan de estado, este es simplemente un plan de gobierno

Indigente (May 12, 2005 6:09:16 PM)

CONDIZA, la alimentación para los ñiños?,,,lo mínimo, cuántos niños sin padres haY muchisim,os....y pusieron ela Prueba del ADN gratis y ni a eso se le mide la gente

gabriel (May 12, 2005 6:09:22 PM)

no hay voluntad politica, por eso es lo ke kieren los ke votaron por uribe...el dijo ke daria seguridad para la producion y ahi esta la seguridad..ke kerian, abrazitos y consejitos..???

REPORTERO (May 12, 2005 6:09:42 PM)

La estructura tributaria es INEQUITATIVA. Tienes razón. ¿ pero no excuda el gobierno Uribe al sector mas privilegiado( el financiero), que es el que verdaderamente deja sin camisa a los colombianos?

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:09:51 PM)

Y para incidir tu derecho a participar debe ser efectivo

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:09:56 PM)

quizás Jairo Nuñez cuando ingrese puede explicar mejor el tema, pero básicamente es ineficaz porque el gasto dedicado a los más pobres lo capturan los de ingresosmedios y altos , de manera que sólo una proporción muy baja llega realmente a los pobres

carranguero (May 12, 2005 6:10:03 PM)

Claudia: si se necesitan reformas más estructurales ¿estamos hablando de una revolucion como la de Chávez?

moderador (May 12, 2005 6:10:14 PM)

Claudia, contestale a carranguero, si puedes

JULIANA (May 12, 2005 6:10:19 PM)

eso es cierto gabriel. Uribe fue calro en su meta principal

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:10:26 PM)

GLADYS...CLAUDIA....CONOCEN USTEDES LA FORMA COMO FUNCIONAN LA RED DE SOLIDARIDAD SOCIAL Y EL PROGRAMA ACCION SOCIAL?

Luky (May 12, 2005 6:10:35 PM)

bueno, pero en concreto, Si no se está pensando en el país desde la óptica social sino clientelista y populista, qué nos espera en los próximos años del gobierno Uribe? Que las cifras suban y la crisis crezca?

alvear (May 12, 2005 6:10:42 PM)

Es igual que los planes del PNUD, como los del SISBEN que para lo unico que sirvieron fue para desmenbrar el Sistema Naciional de Salud.

gabriel (May 12, 2005 6:10:46 PM)

ahora ..la pregunta seria esta sirviendo de algo esa voluntad politica de la seguridad?...hay mas pobreza?...entonces?

estudiante-uv (May 12, 2005 6:10:53 PM)

que piensa los invitados de la inversion del gobierno para resolver el problema de la pobreza? y que piensan de sus politicas?

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:10:59 PM)

las pensiones son el ejemplo más diciente de esa perversidad...de cada $100 invertidos en pensiones $72 los capturan los ingresos medios y altos

moderador (May 12, 2005 6:11:03 PM)

terrible

Indigente (May 12, 2005 6:11:10 PM)

REPORTERO, dices de "estructura tributaria" ?? ni lo pienses, el asunto es caerle a todos con los IVAS

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:11:17 PM)

Si lo conozco

tiorico (May 12, 2005 6:11:20 PM)

La globalizacion es una realidad. El libre comercio es una fuerza sumamente poderoza que genera una riqueza incalculable. Lo triste de esto es que millones de pobres quedan excluidos de la participacion de esta bonanza. El incremento en la prosperidad a hido mano mano con el aumento masivo de la pobreza. Sera que las reglas que gobiernan esta globalizacion de mercado estan unicamente para favorecer a las clases ricas ?

REPORTERO (May 12, 2005 6:11:33 PM)

¿ es la concentraciòn de tierras una forma ABUSIVA de la exclusion de la pobreza en Colombia?

moderador (May 12, 2005 6:11:42 PM)

Que opinas gladys de lo que dice reportero

JULIANA (May 12, 2005 6:11:46 PM)

alvear el sisben es tan bueno que la gente prefiere estar sin trabajo, que dejar de estar en el

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:11:52 PM)

con el agravante de que el gasto en pensiones es mayor que el de salud por ejemplo,y se consume algo así como el 32% del gasto público total

Santiago (May 12, 2005 6:11:57 PM)

pensar en cumplir las metas del milenio es una utopia?

moderador (May 12, 2005 6:12:16 PM)

Las metas del milenio son el compromiso del gobierno y de todos los paìses de reducir la pobreza extrema a la mitad antes del 2015

edu (May 12, 2005 6:12:23 PM)

la pobreza solo la erradica los magnates criollos uribe esta de paso el encargado del poder ejecutivo de turno

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:12:27 PM)

ESTAN FUNCIONANDO/

alvear (May 12, 2005 6:12:31 PM)

Estudiante para lo unico que sirve es para fomentar el Pan y Circo como en la epoca de los Romanos

gabriel (May 12, 2005 6:12:36 PM)

ahi esta !..lo ke acabas de decir acerca de las pensiones...ese es el capitalismo por el ke fue elegido uribe...que hacer entonces?

Tupac (May 12, 2005 6:12:41 PM)

EL PLAN NACIONAL DE DESARROLLO, ESTA ENFOCADO HACIA EL PROYECTO DE LA SEGURIDAD DEMOCRATICA, ¿COMO "ERRADICAR" LA POBREZA CUANDO EL ENFASIS ES LA GUERRA?

moderador (May 12, 2005 6:12:49 PM)

La guerra, o acabar con la guerra?

Luky (May 12, 2005 6:12:53 PM)

pero en el tema de las pensiones, que menciona lópez, también los estratos medios y altos somos los que aportamos más y solo para resolver los problemas creados por la corrupción en ese rubro... o no?

alvear (May 12, 2005 6:13:00 PM)

tiorico, pero no con la parte ancha del embudo hacia USA

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:13:04 PM)

El desplazamiento forzado tiene como fin la concentración de tierras

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:13:08 PM)

sin duda el tema de la tierra influye en el de pobreza...los pobres no sólo son pobres por tener bajos ingresos sino porque tienen menos activos que ingresos, y menos posibilidad de reproducri sus activos, si es que los tienen, que los de mayores ingresos...la tierra es uno de esos activos

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:13:20 PM)

ALVEAR....Y URIBE ES EL CUPABLE DE ESE CIRCO?

carranguero (May 12, 2005 6:13:25 PM)

El asunto de la pobreza parece ser económico, pero a la postre es político. La gente está feliz con Uribe...nadie parece pasarle cuenta de cobro a un gobierno para los ricos...

condizas (May 12, 2005 6:13:29 PM)

la guerra no para nunca!

Indigente (May 12, 2005 6:13:34 PM)

REPORTERO, claro, la tierra, está en manos de los ricos y desalmados....por esohay tanto pobre y cada vez más....la globalización ?? trae más pobreza a los pobres

Tupac (May 12, 2005 6:13:39 PM)

LA GUERRA, POR QUE ACABAR CON LA GUERRA VA A SER DIFICIL!, AL MENOS EN ESTE PAIS

gabriel (May 12, 2005 6:13:46 PM)

como obligar a un gobierno a ejecutar acciones de tipo social ke le pertenece(le obliga como estado)....

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:13:53 PM)

curiosamente los territorios con riquezas minerales y forestales más grandes del país son también aquellos objeto del desplazamiento más agudo

nusma (May 12, 2005 6:13:56 PM)

el poblema no es de ahoro alleva muchos años

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:14:00 PM)

GLADYS...CLAUDIA....EN FORMA PROPOSITIVA, QUE TENEMOS QUE HYACER PARA COMBATIR LA POBREZA?

Indigente (May 12, 2005 6:14:04 PM)

ESTUDFIANTE-UIS, n es culpable Uribe Vélez, pero que nos se le vaya la mano con tantos impuestos

moderador (May 12, 2005 6:14:23 PM)

Claudia y Gladys, què es lo prioritario para combatir la pobreza, siguiendo con lo de esutdiante uis?

edu (May 12, 2005 6:14:26 PM)

repito si los magnates criollos no hacen una alianza con el poder popular las desgracias son peores porque la amenaza viene de afuera la golbalizacion

REPORTERO (May 12, 2005 6:14:34 PM)

Tenemos muchos latinfundistas en Colombia

gabriel (May 12, 2005 6:14:36 PM)

ujum! carranguero asi es!..por eso no tendremos (no se confien mucho), un chavez en colombia...

Tupac (May 12, 2005 6:14:39 PM)

BUENO ESPERO RESPUESTA A MI PREGUNTA! POR FAVOR

moderador (May 12, 2005 6:14:44 PM)

vuelvela a pasar tupac

condizas (May 12, 2005 6:14:48 PM)

yo no veo realmente una salida a un conflicto que todos los dias se incrementa, se desplaza y muta en nuevas formas!

alvear (May 12, 2005 6:14:55 PM)

La solucion a la pobreza debe estar ligada a un plan de gobierno de manera independiente y no impuesta en donde las condiciones generadas favorecen a las multinacionales

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:15:01 PM)

Participar activamente en las definiciones presupuestales en el nivel local

carranguero (May 12, 2005 6:15:06 PM)

La guerra es funcional al modelo económico. Es gran negocio.

Indigente (May 12, 2005 6:15:18 PM)

REPORTERO, y muchos vivos en el Congreso....no hay uno que quiere poner un seguro extra obligatorio ???

Luky (May 12, 2005 6:15:24 PM)

la pregunta es: Dentro del país político existe alguien realmente con la formación, la capacidad y la voluntad para atacar el problema de la pobreza? es un hecho que Uribe no es el personaje

edu (May 12, 2005 6:15:31 PM)

al estado global no le importa la gurra en cbia o sino miren como dejan armar a chavez

Tupac (May 12, 2005 6:15:36 PM)

COMO "ERRADICAR LA POBREZA CUANDO EL ENFASIS EN EL PND ES LA SEGURIDAD DEMOCRATICA, O LA GUERRA?

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:15:39 PM)

FIN DE LA POBREZA, FIN DEL CONFLICTO?

nusma (May 12, 2005 6:15:56 PM)

la pobreza es el resultado de un sin número de problemas

moderador (May 12, 2005 6:16:19 PM)

Claudia, la pregunta de tupac es interesante: se puede erradicar la pobreza mientras se libra una guerra?

condizas (May 12, 2005 6:16:25 PM)

carranguero: desmuestralo

alvear (May 12, 2005 6:16:29 PM)

La guerra ha sido el caballito de batalla de todos los gobiernos en colombia pero de atras de ella se esconden muchas perversidades politicas y economicas

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:16:36 PM)

Presionar desde nuestras posibilidades ciudadanas para que en los planes de desarrollo la erradicación de la pobreza no sea u ntema subsidiario

carranguero (May 12, 2005 6:16:43 PM)

¿Que piensan Gladys y Claudia del tema de la renta básica? La propuesta de que todo ciudadano tenga un ingreso por el solo hecho de ser ciudadano, pero eso implica acabar con temas como las herencias...¿funciona en otros países?

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:16:48 PM)

ahora bien, hagamos un poco de contexto, Colombia ha venido mejorando en sus indicadores sociales, ha reducido modradamente, en unos 4 puntos, la pobreza medida por ingresos, y ha mejorado mucho, más de 10 puntos en promedio, los índices de cobertura educativa, de acceso a salud, y de cobertura de servicios públicos...los talones de aquiles siguen siendo, el empleo, los ingreos, y la inequidad en la distribución del ingreso y la riqueza

Indigente (May 12, 2005 6:17:03 PM)

ESTIDIANTE-UIS, no, yo diría: fin del Conflicto y entosnces fien a la pobreza

Tupac (May 12, 2005 6:17:07 PM)

EL CONFLICTO NO SE VA A ACBAR NUNCA, COMPAÑERO DE LA UIS, LO QUE HAY QUE MEJORAR ES LA MANERA DE RESOLVERLO

tiorico (May 12, 2005 6:17:11 PM)

Ustedes que opinan : El problema estara en la globalizacion internacional comercial?

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:17:16 PM)

Senior moderador, cuando uno sale de colombia y llega a vivir a los paises del norte y se encuentra que el estado (fuerte y funcional) desarrolla una politica de asistencia social minima, que tiene como base la redistribución de la riqueza por la vía del cobro de los impuestos a los que tienen la riqueza, se da cuenta que en colombia las politicas de lucha conta la pobreza no pasan de ser mera demagogia. Ante eso pregutno a los panelistas: cuándo el estado colombiano va asumir una politica fiscal, con impuestos progresivos, que catiguen a aquellos propietarios de los medios de producción que los cosentran solo con fines especulativos?

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:17:29 PM)

CUANDO ESTAMOS EN UN SISTEMA POLITIQUERO CLIENTELISTA DE QUE PARTICIPACION HABLA?

estudiante-uv (May 12, 2005 6:17:41 PM)

creo que el tema es diverso y que hay que ubicar un orden en el chat, primero hay que plantear cual es la definicion de pobreza de los invitados y luego cuales son las manifestaciones mas evidentes que busca solucionar el gobierno

moderador (May 12, 2005 6:17:57 PM)

pobreza: vivir con menos de 200 mil pesos al mes

alvear (May 12, 2005 6:18:00 PM)

Lucky, hay debe jugar un papel importante la sociedad civil.

JULIANA (May 12, 2005 6:18:06 PM)

creo que nadie es apto para gobernar, el poder corrompe y las buenas intensiones se pierden en el camino al poder. mientras exista corrupción no habrá plata que aguante

gabriel (May 12, 2005 6:18:12 PM)

ok gladys ,..esa es...pero tenemos un problema cultural dejado por el narcopensamiento, ke mientras no me toke a mi (eso pensamos siempre) el ke pueda desfalcar al estado ke le haga...pero no sabemos ke estan desfalcandonos a nosotros

REPORTERO (May 12, 2005 6:18:17 PM)

pregunta a todos ¿El gobierno Uribe tiene estrategias " distributivas" para erradicar la Pobreza ?

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:18:22 PM)

La figura de la renta básica ha funcionado en países con condiciones sociales diferentes a la nuestra

edu (May 12, 2005 6:18:28 PM)

por lo menos no tendrian razones para el conflicto se sabe que los que estan en el monte solo tienen ansias de poder el sistema comunista es si no romantico

Indigente (May 12, 2005 6:18:34 PM)

Escriban más corto que no queda tioempo de leer y responder....jèèèèèèche

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:18:42 PM)

Una buena pregunta es si podemos dejar de hacer alguno de los dos gastos (en seguridad y en pobreza) al mismo tiempo.

moderador (May 12, 2005 6:18:57 PM)

Hola Jairo, bienvenido al chat. Jairo es de la Misiòn de Pobreza, creada por el gobierno

moderador (May 12, 2005 6:19:08 PM)

Jairo, por què no respondes tu pregunta, por favor

carranguero (May 12, 2005 6:19:11 PM)

Condizas: tal vez estamos asistiendo a la gran contrarreforma agraria por cuenta de la hegemonía paramilitar. Los grupos armados se están quedando con los recursos de la salud para los mas pobres, con finanzas públicas...

alvear (May 12, 2005 6:19:17 PM)

Gladys, que metodo acorde con tu opinon se debiera utilizar para presionar

condizas (May 12, 2005 6:19:21 PM)

pero claudia la mejora de los indicadore obedece a que las mediciones se adaptan a lo que quiere decir el gobierno

alvear (May 12, 2005 6:19:26 PM)

Tienes razon inigente

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:19:30 PM)

es obviamente difícil...la guerra crea pobreza, destruye la principal riqueza que es la vida humana, arrasa infraestructura, destruye capital social o consolida formas perversas de capital social (en estricto sentido paras y guerrila son una forma de capital social, sólo que negativo)...hay algo de razón cuando el gobierno afirma que sin seguridad no hay desarrollo y sin desarrollo no hay como reducir la pobreza

Tupac (May 12, 2005 6:19:46 PM)

PERO CLAUDIA, QUIEN CONSTRUYE LOS INDICADORES? TU SABES QUIEN Y PARA BENEFICIAR A QUIEN!

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:19:51 PM)

La estrategia distributiva ha sido mencionada por la misma mision contra la pobreza

moderador (May 12, 2005 6:20:08 PM)

Jairo, por què no nos explicas lo que han encontrado sobre desigualdad como obstàculo para superar la pobreza

Indigente (May 12, 2005 6:20:12 PM)

MODERADOR, hay quines tenemos que vivir...subsistir con sólo 100 mil al mes

alvear (May 12, 2005 6:20:18 PM)

Como lo sabes edu?

alvear (May 12, 2005 6:20:22 PM)

Ya le crean misiones, deberian crearle soluciones

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:20:27 PM)

y es no dejar que los ciudanos "menos pobres" se sigan colando entre los m"muy pobres" y reciobiendo beneficios

condizas (May 12, 2005 6:20:32 PM)

a mi me parece que lo que ubribe tiene es un circo

Tupac (May 12, 2005 6:20:43 PM)

QUE JAIRO ME RESPONDA POR QUE LAS MUJERES NO LO HICIERON!

moderador (May 12, 2005 6:20:51 PM)

Claudia te respondiò Tupac

P.N.S.O.C (May 12, 2005 6:20:55 PM)

hola

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:21:02 PM)

No creo que se pueden dejar de hacer los dos gastos en este momento.

edu (May 12, 2005 6:21:08 PM)

los que vivimos en el exteror nos regresamos muy tristes en colombian las cosas van de mal en peor es una bomba de tiempo. que la misma sociedad tiene la culpa porque existen 2 paise o quizas varios

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:21:13 PM)

sin embargo, la falacia de ese argumento es que Colombia lleva 50 años en conflicto armado y ha mejorado sus indicadores de pobreza, así que no sólo si se puede sino se debe...reducri la pobreza, mejorar los ingresos y la productividad son armas muy poderosas en este conflicto

Indigente (May 12, 2005 6:21:19 PM)

ALVEAR...gracias por comprenderme.....

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:21:23 PM)

Pues en este momento hay estrategias políticas que en el mejor de los casos dberían derivar en contundentes cambios políticos y jurídicos

carranguero (May 12, 2005 6:21:27 PM)

Me uno a Tupac...¿como están midiendo la pobreza?

moderador (May 12, 2005 6:21:41 PM)

Jairo, còmo la miden y què tanto han ajustado los indices para verse mejor?

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:21:45 PM)

Senior moderador, le envio de nuevo mi pregunta para los panelistas.... No es necesario, que una autentica politica de lucha contra la pobreza comience en una politica fiscal, con impuestos progresivos, que catiguen a aquellos propietarios de los medios de producción, que los cosentran solo con fines especulativos?

gabriel (May 12, 2005 6:21:57 PM)

asi es claudia..pero resulta ke nos estamos enfrentando a una cultura ke adora la vilencia...ke hacemos entonces...(vieron los cuadros de horroren el campin?)

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:22:03 PM)

hay algo de manipulación, pero también hay instituciones e investigadores que hacen mediciones más indpeendientes y confirmasr esa tendencia de los indicadores que mencioné

edu (May 12, 2005 6:22:12 PM)

en colombia siempre ha existido pobreza el sistema no sirve y la guerrilla es peor perdieron su rumbo.

historietas BARETO (May 12, 2005 6:22:19 PM)

CLAUDIA lopez , por lo mismo, uno de los medios para adquirri la s eguridad es el combate de la insurgencia por la via armada

Jimmy (May 12, 2005 6:22:24 PM)

Estoy de acuerdo con Claudia, "Sin desarrollo no se puede reducir la pobreza" por lo menos de manera permante.

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:22:26 PM)

disculpa Tupac

estudiante-uv (May 12, 2005 6:22:32 PM)

los indicadores sobre la reduccion de la pobreza ilusionan, pero la realida de la calle es otra, sera que las cifras del gobierno estan atadas jairo

alvear (May 12, 2005 6:22:35 PM)

La solucion es otra, el continuar creando mendicidad es lo mas horrendo y ademas clientelista

REPORTERO (May 12, 2005 6:22:42 PM)

Es que las ultimas decisiones del Gobierno Uribe para erradicar la pobreza han sido un fracaso. Vemos las exenciones a las grandes Empresas, la ampliacion a la cobertura del IVA ¿ Hay planes sobre reformas laborales, tributarias actualmente en el gobierno para disminuir la pobreza ?

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:22:49 PM)

esa es una buena pregunta

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:22:53 PM)

NO NOS DIGAMOS MENTIRAS.....DESDE HACE DECADAS NOS HICIMOS A LA IDEA DE QUE COLOMBIA ES UN PAIS DE POBRES.....TENEMOS MENTALIDAD DE POBREZA.....LES VENDIMOS LA IDEA A LOS DESPLAZADOS DE QUE SU FUTURO ESTA EN UN SEMAFORO.....DE QUE EL GOBIERNO DE TURNO TIENE QUE RESPONDER POR NUESTRO FUTURO DE UNA FORMA EXLUSIVA, VIVIMOS EN EL PAIS CON MAS RECURSOS DE AMERICA Y NO LO SABEMOS POTENCIAR.....POR FAVOR AQUI TODOS SOMOS CULPABLES

P.N.S.O.C (May 12, 2005 6:23:04 PM)

hola, sera que me pueden decir que es el tema?

moderador (May 12, 2005 6:23:15 PM)

El tema es si el gobierno de uribe està haciendo lo suficiente para erradicar la pobreza

Luky (May 12, 2005 6:23:22 PM)

Pero además de la guerra hay muchos factores que inciden en la pobreza, cuáles ha identificado el Gobierno Uribe y cuáles contrarrestará desde la acción y no desde el populismo?

gabriel (May 12, 2005 6:23:31 PM)

nuestra sociedad ama la violencia, por ke veneramos a kienes la ejercen...

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:23:34 PM)

Actualmente el crecimiento de la economía favorece más a los no pobres, generando mayor desigualdad. Esta situación viene desde finales de los ochenta.

moderador (May 12, 2005 6:23:51 PM)

Està haciendo el gobierno algo para cambiar esa circunstancia, Jairo?

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:23:56 PM)

Negrito del Batey tienes toda la razón

JULIANA (May 12, 2005 6:24:00 PM)

pues si la miden como lo hace el DANE, que farsa

carranguero (May 12, 2005 6:24:04 PM)

Alejandro Gaviria dijo recientemente que a los pobres les tocan las cifras, a los ricos las ganancias...

Indigente (May 12, 2005 6:24:11 PM)

EDU, tiwenes razón, desafortunadamente en este país vamos de mal en peor....en la parte económica y eso repercirte en la segurida,....cuántos jóvenes asesinados por pendejadas y mujeres violadas a diario ???

Tupac (May 12, 2005 6:24:16 PM)

QUIEN HACE UNA INVESTIGACION SERIA EN ESTE PAIS?

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:24:23 PM)

pero contrario a ello, en el país lo que se protegen son las divisas y el equilibrio comercial

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:24:35 PM)

Las cifras del Gobierno muestran que la pobreza en los últimos diez años es la misma.

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:24:41 PM)

de acuerdo con JAiro en que no se puede, ni se debe, dejar de invertir en seguridad ni en pobreza, pero así como ha habido mucha voluntad política y esfuerzo poara hacer eficaz el gasto en seguridad se puede gastar capital político en hacer más eficaz el gasto social...esa voluntad política es la que yo no veo

alvear (May 12, 2005 6:24:54 PM)

Los invito a que vean el informe de la ONU, en donde se manifiesta su gran preocupacion por la acumulacion de la riqueza y el gran distanciamiento entre ricos y pobres.

carranguero (May 12, 2005 6:24:59 PM)

Falso estudiante UIS, no todos somos culpables. La clase dirigente se ha quedado con el pan y con el queso.

P.N.S.O.C (May 12, 2005 6:25:05 PM)

el problema es creer que a la subversion se le derrotara por la via de las armas, solo negociando se derrotara a este otro estadomalterno que se llama farc, auc, y demas grupos narcoterroristas, para luego poder concentrarse en erradicar la pobreza,

edu (May 12, 2005 6:25:12 PM)

cuando digo el sistema no sirve el establecimiento no sirve los que manejan los medios de comunicacion los que le lavan el cerebro a las generacines.

Indigente (May 12, 2005 6:25:18 PM)

ESTUDIANTE-UIS, eso de que tenemos mentalidad de pobres es muy cierto...pero acuérdate de que hace décadas no existían semáforos

carranguero (May 12, 2005 6:25:21 PM)

Jairo: cuáles mecanismos de redistribución se pueden implementar?

moderador (May 12, 2005 6:25:34 PM)

Esa es una buena pregunta para Jairo y claudia y gladis?

Tupac (May 12, 2005 6:25:39 PM)

EL DISCURSO DEL DESARROLLO NOS LO VENDEN DESDE EL CENTRO (EUROPA USA) PERO NO ES EL DESARROLLO QUE NECESITA EL MUND REALMENTE, PUES SI CONSUMIMOS DE LA MANERA DESCOMUNAL COMO LO HACEM ELLOS ESTE CHUZO (EL MUNDO ) SE ACABA

gabriel (May 12, 2005 6:25:46 PM)

si deacuerdo con el negrito del batey

ESTUDIANTE_UIS (May 12, 2005 6:25:53 PM)

JAIRO_NU;EZ....EN QUE CONSISTE EL PROGRAMA ACCION SOCIAL?

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:26:00 PM)

el CID de la Universidad nacional ha hecho investigaciones serias

moderador (May 12, 2005 6:26:06 PM)

El Cede de Uniandes tambièn

carranguero (May 12, 2005 6:26:10 PM)

¿Cómo redistribuir? Se necesitan cambios políticos. ¿Se dará la pela Uribe con sus amigos ganaderos, palmeros, azucareros?

alvear (May 12, 2005 6:26:16 PM)

Estudiante a los partidos, si no a todos les interesa tener una masa deseperada y hambrienta asi es mucho mas facil de convencerlos y crear adeptos

Indigente (May 12, 2005 6:26:22 PM)

TUPAC, ¿Investigación seria?...en este país la ley ha sido siempre para los de ruana...acuérdate

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:26:32 PM)

El estudiante de la uis es de esos personajes a los que se les puede aplicar aquella frace de marti que dice "CREE el aldeano vanidoso que el mundo entero es su aldea". La pobreza de los colombiano no es cuento chino viejo estudiante... Es una realidad palpable... Lo demas es vivir enganiado como usted

estudiante-uv (May 12, 2005 6:26:39 PM)

moderador cuando ungobierno se empeña en un tema como la reeleccion lo unico que le interesa es mostrar cifras que acompañen su campaña y resultados en el area del conflicto que garanticen una supuesta tranquilidad

moderador (May 12, 2005 6:26:58 PM)

pero como dice jairo, estudiante, las cifras oficiales dicen que la pobreza hoy es igual que hace diez años.

REPORTERO (May 12, 2005 6:27:09 PM)

CARRANGUERO HAS DADO EN EL CLAVO

gabriel (May 12, 2005 6:27:14 PM)

...ASI ES CLAUDIA, NO HAY ESA VOLUNTAD POLITICA, POR KE PARA ESA VOLUNTAD NO FUE ELEGIDO URIBE

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:27:19 PM)

Creo que hace falta mucho. Sin embargo, es una buena señal la iniciativa de la Misión. Debemos ser concientes que esto no es un tema fácil.

alvear (May 12, 2005 6:27:25 PM)

Gladys las balanzas de pagos?

historietas BARETO (May 12, 2005 6:27:29 PM)

Quisiera saber , quien sabe de d atos estadisticos rlativos a la efectividad del gobierno en combatir la pobreza, Por ejemplo, si el indice de desempleo a bajado, q tantas creaciones de instituciones sociales hay en el perido de uribe etc

Santiago (May 12, 2005 6:27:35 PM)

No se puede pensar en "ganar la guerra y despues erradicar la pobreza" porque entonces la pobreza nos comeria vivos

edu (May 12, 2005 6:27:42 PM)

repito desde que los verdaderos duenos del pais el establisment no cambie no habra paz ni prosperidad son ellos los que tienen el poder de verdad uribe es senor que esta hay y punto. entendamos eso por favor

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:27:46 PM)

Los mecanismos de redistribución son 1) impuestos y 2) gasto social focalizado.

Indigente (May 12, 2005 6:27:51 PM)

TUPAC, el desarrollo lo deben impulsar los ricos en un ambiente seguro....los pobres debemos de aprovecharnos de esos buenos impulsos

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:27:55 PM)

Hay mecanismos incorporados en leyes agrarias, como por ejemplo extinguir el domingo sobre tierras ociosas

gabriel (May 12, 2005 6:28:01 PM)

NIÑOS DE LOS ANDES Y DE LA NACIONAL..APENAS LLEGAN A UN PUESTO PUBLICO SE LES OLVIDA TAMBIEN LO SOCIAL Y PASAN A LO PERSONAL...ASI SOMOS...

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:28:11 PM)

Estoy de acuerdo con CLAUDIA_LOPEZ.

REPORTERO (May 12, 2005 6:28:15 PM)

Mientras la redistribucion no sea equitativa, y se protejan a los grupos privilegiados ( sector financiero, grandes empresas) colombia no saldrá de éste abismo.

alvear (May 12, 2005 6:28:20 PM)

Colombia es un pais sobrediagnosticado y lleno de estudios que apesar de algunos mostrar indicadores reales y ciertos nunca se desarrolla una politica de estado seria y responsable para desarrollarlos

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:28:26 PM)

1. Se puede hacer una reforma radical en pensiones. Pero eso no se hizo. Ayer se aprobó en el COngreso la propuesta de pensiones del Gobierno, que en vez de eliminar los regímenes especiales desde este mismo año, sólo empezarán a desmontarse hasta el 2010...esa decisión cuesta la bobadita de $10BILLONES y beneficia sólo a 300.000 personas, entre ellas muchos congresistas, que ni siqueira se declararon impedidos frente a una norma que los beneficia

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:28:45 PM)

PARA CALUDAI LOPEZ Donia claudia, no cree que el primer paso que se debe dar en la lucha contra la pobreza es que el estado asuma su papel de redistribuidor de la riqueza aplicando una politica fiscal en la que se grabe de manera progresiba a los duenios de la riqueza; pero sobre todo aquellos que concentran los medios de producción con fines especulativos?

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:28:51 PM)

También estoy de acuerdo con gabriel.

Tupac (May 12, 2005 6:29:01 PM)

COMO HACEMOS EN UN PAIS DONDE EL ESTABLECIMIENTO TIENE DEFICIT DE LEGITIMIDAD, POR ELLO LA VIOLENCIA PERSISTE A TRAVES DEL TIEMPO, EL EJEMPLO ES LA GUERRILLA QUE CON TODO LO QUE HA PASADO EN EL CONTEXTO INTERNACIONAL NO LE AFECTA, Y EL ESTADO TAMBIEN LE IMPORTA POCO LO QUE DIGAN AFUERA, ESTE FACTOR VIOLENCIA ESTA DIRECTAMENTE RELACIONADO CON LA POBREZA!

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:29:05 PM)

Jairo, el Doctor Hugo López ha dicho que hay mucho colado entre los "muy pobres"

moderador (May 12, 2005 6:29:12 PM)

Si, jairo, explìcanos eso, por favor

edu (May 12, 2005 6:29:19 PM)

si no hay una alianza entre los magnates y el poder popular dios no lo quiera llegaremos una dictadura del terror al dia.

historietas BARETO (May 12, 2005 6:29:24 PM)

P.n.s.o.c llevamos 5o anos negociando y hablando con la insurgencia y nada, USA EN 5 MESES COMBATIO EL REGIMEN TALIBAN y lleva 5 anos luchanco contra el terrorismo y los resultados estan a la vista, han sido positivos, la insurgencia hay q combatirla radicalmente

Indigente (May 12, 2005 6:29:33 PM)

GABRIEWL, es cierto somos muy personalistas aquí en Colombia,...no cooperamos con la sociedad

alvear (May 12, 2005 6:29:35 PM)

Como la asignacion de las tierras de los desplazados a las AUC. Gladys

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:29:46 PM)

Gabriel los ninios de los andes nuanca han tenido compromiso con los social. A los handes se va estudiar para adquirir relaciones y conservar el actual estado de cosas.

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:29:52 PM)

Las pensiones están desplazando el gasto social.

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:29:57 PM)

2. se podría tener una estructura tributaria más equitativa con menos gavelas y excensiones para el patrimonio y la renta, y creo que también podría extenderse la base del IVA, que tiene un sesgo inequitativo, si hay un compromiso de comprometer ese gasto en los más pobres con lo cual se corregiría la inequidad

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:30:07 PM)

y que esos colados son también pobres ...pero pobres que tienen esperanza de dejar de serlo

edu (May 12, 2005 6:30:13 PM)

gabriel eso es verdad ese es la mentalidad donde nos han entrenado, por eso la sociedad colombiana es tan indiferente con los problemas de los mas debiles.

Indigente (May 12, 2005 6:30:19 PM)

No escriban tan largo o me voy a soplar marimba...carajo...

gabriel (May 12, 2005 6:30:26 PM)

AJA! NEGRITO DEL BATEY!..Y OJO KE ESA PROPUESTA LA PUEDE HACER UN DEMOCRATA..Y FACIL SELA ROBA UN CAUDILLO COMO CHAVEZ..

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:30:32 PM)

No entiendo bien la pregunta de GLADYS_PRADA

moderador (May 12, 2005 6:30:46 PM)

Que nos expliques còmo es que los subsidios llegan a no pobres y no a los màs pobres

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:30:51 PM)

Eso de que hay mucho colado en los muy pobres es una falacia.

REPORTERO (May 12, 2005 6:30:55 PM)

LOS " MUY POBRES" ESTAN EN LA INDIGENCIA

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:31:00 PM)

Yo considero pobre a un hogar cuyo ingresos mensuales no ascienden a mas de 400 dolares.

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:31:03 PM)

Totalmente de acuerdo con CLAUDIA_LOPEZ sobre los impuestos.

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:31:08 PM)

Mira, la estrategia de redistribución

Tupac (May 12, 2005 6:31:12 PM)

YO SOSTENGO LA TESIS, MIENTRAS EXISTA CONFLICTO ARMADO, LA SOLUCION A LA POBREZA NO ESTA CERCA!

Tupac (May 12, 2005 6:31:17 PM)

YO ESTOY TURRO!

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:31:21 PM)

explicada por Hugo López en Medellín en el seminario sobre pobreza

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:31:23 PM)

hace solo una semana

Indigente (May 12, 2005 6:31:29 PM)

NEGRITO DEL BATEY, tienes razón, los niños "Bien" son muy conteplados y cuando vienen de USA o de Europa, nos traen las últimas en lo económico....jajajajaja

alvear (May 12, 2005 6:31:35 PM)

Parte de la pobreza radica en que falta una politica aducativa adecuada para el desarrollo economico acorde con nuestras necesidades y no con las necesidades de los grupos economicos

Santiago (May 12, 2005 6:31:45 PM)

S{i Tupac, pero de todas maneras la inversi{on social es inaplazable

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:32:02 PM)

3. también se pueden usar instrumentos más eficaces y equitativos para focalizar el gasto social. POr ejemplo, está comprobado que el estrato es un mecanismo muy deficiente pero se usa mucho...el SISBEN sería más apropiado y otros que estén más ligados al ingreso real de las personas...parte del desvío del gasto público se da porque los coladores o filtros son muy malos...tampoco ha habido voluntad política del gobierno para cambiar eso

alvear (May 12, 2005 6:32:15 PM)

Ni despues de ella TUPAC

gabriel (May 12, 2005 6:32:18 PM)

JAJAJA..ESE INDIGENTE SE LAS TRAE...

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:32:22 PM)

se define en que hay "menos pobres" recibiendo beneficio de los subsidios estimados para los "muy pobres"

carranguero (May 12, 2005 6:32:30 PM)

Pero también se necesita un proyecto de nación a largo plazo...¿en qué vamos a ser fuertes en el contexto de la globalización? O es que nos vamos a dedicar a la maquila...

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:32:34 PM)

Parte del gasto social se va a los no pobres. Especificamente las pensiones, la educación superior y el subsidio familiar de las Cajas de Compensación Familiar

historietas BARETO (May 12, 2005 6:32:42 PM)

yo considero pobre a alguien que no tiene como sufragar sus gastos de salud no tiene un techo no se puede alimentar bien y no tiene los medios para costarse una carrera

edu (May 12, 2005 6:32:52 PM)

se sabe que lo unico que puede acabar la guerra en colombia es el poder militar del estado global la verdad no les interesa y los magnates de cbia son tan hambrientos que ni siquiera son capaces de financiar su propia guerran tenemois que ser nosotros el pueblo americano que la financiamos. con los impuestos

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:32:59 PM)

El nuevo SISBEN comenzó a operar este año.

alvear (May 12, 2005 6:33:03 PM)

Claudia el SISBEN sirve para lo que el gobierno de turno desee, para nada mas

Indigente (May 12, 2005 6:33:06 PM)

GABRIEL.....hola...parce....saludos

moderador (May 12, 2005 6:33:10 PM)

Claudia, siguiendo con alvear, no hace falta vincular màs la generaciòn de conocimiento a la generaciòn de riqueza

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:33:20 PM)

el problema Jairo es que a quien definimos como pobre y no pobre

moderador (May 12, 2005 6:33:34 PM)

jairo, si quieres danos la definiciòn tècnica pero que entendamos

carranguero (May 12, 2005 6:33:39 PM)

El empleo me parece clave (¿donde quedó el país de propietarios?) también porque crea una clase media más amplia...eso genera más democracia. Los subsidios no.

alvear (May 12, 2005 6:33:44 PM)

Te cuento que yo maneje el sistema y los chanchullos y la politiqueria me obligaron a renunciar

REPORTERO (May 12, 2005 6:33:48 PM)

¿ ENTONCES, NO ES EXITOSA LA LUCHA CONTRA LA POBREZA EN EL GOBIERNO DE URIBE?

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:33:55 PM)

ese problema de los filtros, explica en parte la tesis de Hugo López: por la mala calidad del filtro o focalizador se subsidia a los que tienen y se deja por fuera a los que no tienen

Indigente (May 12, 2005 6:34:06 PM)

GLADYIS, ya lo dijo el NEGRITO del BATEy, el que gana menos de $400 usd

moderador (May 12, 2005 6:34:24 PM)

No, es mucho menos, indigente. es 200 mil pesos mensuales para ser pobre. Menos de 87 mil para ser indigente

Tupac (May 12, 2005 6:34:31 PM)

PERO CUAL INVERSION SOCIAL? MIGAJAS NO! TIENE QUE EXISTIR UN PLAN SERIO, UNA POLITICA DE ESTADO, QUE VEA A LARGO PLAZO, ES DECIR, QUE LOS RESULTADOS NO LOS ES´PEREMOS PARA MAÑANA SINO PENSANDO MAS EN LA PROYECCION HACIA EL FUTURO, NO SOLO NOSOTROS SINO LOS QUE VAN A NACER!, SI VES SANTIAGO

Tupac (May 12, 2005 6:34:34 PM)

CLAUDIA LOPEZ TU ERES DEL EXTERNADO?

moderador (May 12, 2005 6:34:56 PM)

Jose Leivobich, subdirector de Planeaciòn Nacional se acaba de conectar. Hola Jose

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:35:11 PM)

HOLA A TODOS

moderador (May 12, 2005 6:35:17 PM)

Quisieramos saber si crees que el gobierno de Uribe està haciendo lo suficiente para combatir la pobreza

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:35:24 PM)

No existen más variables para definir pobreza desde un enfoque de derechos y no de meras necesidades

REPORTERO (May 12, 2005 6:35:29 PM)

La politica de corte keynesiano que adelanta el Gobierno, ¿es vergonzante su aplicacion?

alvear (May 12, 2005 6:35:33 PM)

Para nada, y estoy seguro de que se van a incrementar los niveles de pobreza

carranguero (May 12, 2005 6:35:43 PM)

Solamente un movimiento fuerte social y político llevará a que haya reformas. Los congresistas (que son los grandes rentistas) no las harán. El presidente menos....

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:35:51 PM)

el tema de la voluntad política es muy importante para enfrentar la pobreza. Los pobres no tienen capital físico, humano, social ni político para influir las decisiones públicas de manera efectiva (los de mejores ingresos conocen políticos influyentes, son amigos de funcionarios, tienen gremios, hacen lobby, etc) así que dependen de la voluntad política del gobierno de turno...no es un tema menor

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:36:03 PM)

El DANE estima el valor de una canasta de alimentos que complete el consumo de kilocalorias que recomienda la FAO. Quien no tenga estos ingresos es indigente. Con este valor de la canasta de alimentos se estima el valor de la pobreza multiplicandola por un facor de aproximadamente 2.5. Quein no tengo estos nuevos ingresos es pobre.

Tupac (May 12, 2005 6:36:17 PM)

HOLA JOSE! ERES EMPLEADO DEL GOBIERNO?

moderador (May 12, 2005 6:36:30 PM)

Es el subdirector del Departamento Nacional de planeaciòn

Indigente (May 12, 2005 6:36:35 PM)

MODERADOR, creo que Uribe Vélez, sí hace lo posible y le duelen los pobres

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:36:40 PM)

Existen muchas más varibales que integran el concepto de calidad de vida

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:36:43 PM)

Hola Jose

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:36:46 PM)

Creo que si. de hecho con el mejor crecimiento economico de los dos ultimos años la pobreza se ha reducido unos 6 mpuntos porcentuales

carranguero (May 12, 2005 6:36:53 PM)

¿Ya desistimos de la justicia social?

carranguero (May 12, 2005 6:36:58 PM)

Jairo: traducelo al español

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:37:05 PM)

Doctora claudia... El impuesto a las ventas es un impuesto estendido en los paises desarrollados. Casi todos lo tienen. En Quebec, donde vivo, uno paga un 8% de iva a la provincia y un 6% de iva al govierno federal y fuera de eso aquellos que gananás de 25.000 dolares anuales deben pagar un 28% de sus ganacias en impuestos. Y los que ganan más de 70.000 dolares anuales deben pagar aproximadamente un 30% de impuestos. El govierno liberal de aquí está prometiendo de rebajar los impuestos pero está recortando las politicas sociales. La gente le ha dicho que no quiere rebaja de impuestos para que se mantengan las politicas sociales.

Indigente (May 12, 2005 6:37:12 PM)

JAIRO....kilocalorías ? y eso qué es ?

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:37:16 PM)

Hola jairo

moderador (May 12, 2005 6:37:44 PM)

Jose, aquì hemos hablado de los problemas de distribuciòn del ingreso. Consideras que este gobierno està haciendo algo por cerrar la brecha entre ricos y pobres?

edu (May 12, 2005 6:37:51 PM)

yo creo que los mas debiles en colombia no necesitan regalos necesitan trabajo y crecimientoe en sus niveles de vidas constante los estados benefactores se quiebran eso no existe. por eso vuelvo insisto radica en los magnates el crecimiento pero ellos no lo van hacer porque dejan de figurar en revistas internacionales como los mas megacapitalistas. eso es claro.

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:38:07 PM)

indigente, quizás le duelan, pero no hace ni mucho menos lo suficiente

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:38:13 PM)

Simplemente calorias.

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:38:19 PM)

Ademas al tener en cuenta el gasto publico social, alrededor de 1o puntos porcentuales menos se ve reducida la tasa de pobreza

alvear (May 12, 2005 6:38:24 PM)

De donde sacas la cifras Jose?

carranguero (May 12, 2005 6:38:35 PM)

José: Jairo dijo que el producto del crecimiento económico no llega alos más pobres...estonces ¿eso es una cortina de humo?

Indigente (May 12, 2005 6:38:39 PM)

NEGRITO DEL BATEY...me mareas hablándome en dólares

REPORTERO (May 12, 2005 6:38:52 PM)

PARA EL SUBDIRECTOR DE PLANEACION: El Gobierno le ha atribuido a la seguridad democrática como explicación fundamental de la recuperación económica. ¿ Y LA POBREZA PORQUE VA EN AUMENTO?

moderador (May 12, 2005 6:39:08 PM)

Reportero, segùn acaba de explicar Jose, no va en aumento sino al contrario. Ha bajado 6 puntos

edu (May 12, 2005 6:39:13 PM)

senor jose que crecimento para ud una economia informal?

alvear (May 12, 2005 6:39:17 PM)

Me imagino que utilizas la misma formula que se emplea para determinar la inflacion.

alvear (May 12, 2005 6:39:20 PM)

Si hay gasto social en colombia?

moderador (May 12, 2005 6:39:27 PM)

Jairo, què le dices a Alvear?

lobo (May 12, 2005 6:39:34 PM)

Mientras las personas no tengan para subsistir dignamente y no puedan costear los costos de alimentación, salud, ni educación todo esfuerzo que se haga para disminuir la pobreza es insuficiente. sin importar el modelo economico ni politico.

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:39:41 PM)

Los resultados de Jairo Nuñez muestran que el año 2003, en el que el desempleo bajo de manera importante se debio en parte gracias a una mejora de la distribucion del ingreso

Indigente (May 12, 2005 6:39:51 PM)

CLAUDIA, el presi. Uribe le duelen porque se ve en la TV que pone cara como de apenado con los pobres

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:39:56 PM)

Las cifras salen de los estudios de la Mision de Pobreza y de las encuetas del dane

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:40:06 PM)

A aquellos que ganan menos de 20.000 dolares al anio el govierno los exonera de impuestos y ademas les envia (tanto el govierno federal, como el provincial) un cheque de nivelasión de aproximadamente 1200 dolares. La base de eso es la tributación. NO hacer LA DECLARACION DE IMPUESTOS AQUI ES UN DELITO. Aqui todo el mundo hace su delcaracion en marzo.

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:40:19 PM)

El gasto social es el 10% del PIB.

REPORTERO (May 12, 2005 6:40:22 PM)

CON EL RESPETO QUE SE MERECE, ESAS CIFRAS SON MENTIROSAS

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:40:27 PM)

el crecimiento en Colombia es anti pobres. NO hay discusión que se requiere crecer y muhco, pero tampoco hay discusión que el crecimiento puede beneficiar a unos pocos y no necesariamente a los más pobres. Eso es lo que pasa en Colombia.

moderador (May 12, 2005 6:40:39 PM)

Jose, es el modelo de crecimiento anti pobre?

CAMILA (May 12, 2005 6:40:45 PM)

por que en vez de numeros y cifras no se dedican a dar soluciones claras y solidas y dejan la burocracia que es la que se esta comiendo al pais?

carranguero (May 12, 2005 6:40:50 PM)

El gasto social también es ficticio...por ejemplo el dinero de las ARS a dónde va?

Tupac (May 12, 2005 6:40:55 PM)

SEÑOR LEIBOVICH, USTED USA LOS INDICADORES NBI, IDH? ESOS INDICADORES TIENEN MUCHO QU CUESTIONAR PARA MEDIR LA POBREZA

edu (May 12, 2005 6:41:01 PM)

SENOR JOSE UD PUEDE TRAER DATICOS PERO LOS QUE VIVIMOS EN EL EXTERIOR VEMOS UNA REALIDAD CRUDA DE NUESTRO PAIS. EL ABANDONO DE MUCHOS COLOMBIANOS

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:41:06 PM)

o, la OIT dijo que lo que había aumentado era el em,pleo informal y había disminuido la demanda

Indigente (May 12, 2005 6:41:13 PM)

NEGRITO DEL BATEY.....y dale con los dólares....

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:41:16 PM)

Indigente hay que hablar en dolares, porque el peso es una moneda que tiene poco valor.

lobo (May 12, 2005 6:41:18 PM)

No pierdan tiempo en encuestas. Ponganse realista y salgan al semaforo

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:41:22 PM)

Si esas cifras no son leales ni reales

historietas BARETO (May 12, 2005 6:41:26 PM)

al fin llegaron los d atos e stadisticos q estaba pidiendo que esclarecerian todo

alvear (May 12, 2005 6:41:29 PM)

Y a quienes encuestan a los del Norte de Bogota, o los que viven al Sur de Cali, etc

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:41:35 PM)

me causa mucha curiosidad que el Presidente nunca habla de la igualdad, ni siquiera de reducir la pobreza; siempre utiliza este eufemismo: "tenemosq que reivindicarnos con los pobres"...curioso no?

gabriel (May 12, 2005 6:41:49 PM)

OIGAN AMIGOS..SE KE NO TIENE KE VER CON EL TEMA..LES DIGO ESTO Y ME VOY....HAY ALGO KE ME TIENE MAL CON URIBE...SUS HIJOS, SALEN EN LAS REVISTAS Y PROGRAMS DEL JET SET CRIOLLO, ELLOS ESTUDIAN EN EL EXTERIOR, MI HIJO ESTUDIA AKI EN COLOMBIA, PROXIMAMENTE TENDRIA KE PAGAR SERVICO MILITAR PARA LA GUERRA DE URIBE, SOY UN MAL CIUDADANO SI HAGO COMO URIBE Y MANDO AMI HIJO AL EXTERIOR Y QUE EVADA EL SERIVIO MILITAR?...POR KE ELLOS NO HACEN COMO LA REALEZA DE EUROPA KE LOS PRINCIPES VAN A LAGUERRA ?..ES MUY PERSONAL NO ES CIERTO?..GRACIAS..

moderador (May 12, 2005 6:42:01 PM)

Los dos hijos de Uribe estudiaron en Colombia, gabriel

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:42:06 PM)

El dinero de las ARS se queda en las ARS

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:42:10 PM)

Moderador.... La propuesta de SARMIENTO ANGULO ES DEMAGOGIA DE UN EMPRESARIO RICO....

moderador (May 12, 2005 6:42:21 PM)

Què opinan los expertos de la propuesta de Sarmiento Angulo?

alvear (May 12, 2005 6:42:29 PM)

Carrangero te cuento que ese es mas grande negociado que existe en colombia. No existe control de ningun tipo

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:42:33 PM)

El modelo de crecimiento requiere que se mejore prontamente el capital humano para que por via de mayores remuneraciones a los nuevos formados, se reduzca la disparidad de ingresos tan alta entre no educados y alatamente educados.

moderador (May 12, 2005 6:42:58 PM)

Y Josè, està haciendo algo el gobierno para mejorar la educaciòn de la gente para reducir esa brecha salarial?

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:43:06 PM)

Alvear ese es el asunto

edu (May 12, 2005 6:43:13 PM)

CUAL DISTRIBUCCION DEL INGRESO SALGA A LAS CALLES DE CBIA Y MIRE LAS REVISTAS INTERNACIONALES DE LOS MAS ACAUDALADOS A COSTILLAS DE LA CLASE MEDIA COLOMBIANA.

carranguero (May 12, 2005 6:43:15 PM)

Pero no pagaron servicio militar, juanita...

moderador (May 12, 2005 6:43:26 PM)

creo que no, tienes razòn

alvear (May 12, 2005 6:43:30 PM)

Claudia el no habla de igualdad por que el es el todopoderoso

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:43:37 PM)

el tema de los indicadores y las mediciones amerita para años de discusión, pero creo que no hay que desviarse del tema....más que los indicadores lo importante son las acciones. Insisto que para las acciones, por lo menos las 3 que he señalado: pensiones, impuestos y focalizadores del gasto, no ha habido acción ni voluntad política

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:43:52 PM)

Sarmiento Angulo debería empezar por devolver las 400 mil casas que el grupo AVAl ha quitado a los colombianos pobres

lobo (May 12, 2005 6:43:59 PM)

Sarmiento Angulo quiere comprar perdón. No de acuerda donde termino el 2/1000

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:44:04 PM)

Lo de Sarmiento Angulo es una idea. Hace falta mucho para convertirse en propuesta.

moderador (May 12, 2005 6:44:17 PM)

Pero una propuesta de ese tipo tiene sentido? Ayudarìa?

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:44:25 PM)

El problema leivovich es que en colombia la educación ya no es un factor de enriquesimiento.

Indigente (May 12, 2005 6:44:31 PM)

El servicio militar es para los pobres y los campesinos....no nos digamos mentiras

carranguero (May 12, 2005 6:44:35 PM)

Claudia: ¿se necesita reforma agraria?

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:44:41 PM)

De acuerdo Dr. Leibovich en la relación educación ingresos, pero el rpoblema aquí es que tenemos a los profesionales de taxistas y subempleados o desempleados...ese es un despercio de capital enorme...la calidad del empleo es definitiva

carranguero (May 12, 2005 6:44:49 PM)

Sarmiento está pensando, sin duda, en crear la banca de los pobres.. gran negocio.

REPORTERO (May 12, 2005 6:44:54 PM)

LE PREGUNTO A JOSE: ESA TEORIA DE CORTE KEYNESIANO QUE ADELANTE EL GOBIERNO URIBE, ES VERGONZANTE O RINDE FRUTOS?

moderador (May 12, 2005 6:45:03 PM)

Josè, le podrìas responder a reportero?

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:45:08 PM)

Pesniones se han pasado tres reformas en este gobierno. En impuestos hace falta mucho. En focalización se acaba de hacer un nuevo SISBEN.

Indigente (May 12, 2005 6:45:16 PM)

Samiento Angulo habló muy tarde

alvear (May 12, 2005 6:45:19 PM)

El cuento de los focalizadores de pobreza es el cuento chino mas grande que le pueden vender a la gente.

moderador (May 12, 2005 6:45:24 PM)

por què, alvear?

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:45:28 PM)

UNO termina una profeción y no consigue empleo, porque muchas empresas prefieren a la gente menos educada porque no les exige que les paguen de acuerdo a lo estipulado en las leyes.

lobo (May 12, 2005 6:45:33 PM)

El estado es el responsable de la pobreza. Toda propuesta puede ayudar. la pregunta es que tanto quieren hacerla raelidad

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:45:38 PM)

Claro que si. Lka cobertura de la educacion media y superior viene aumentando. quisieramos que eso fuera mas rapido pero infortunadamente la plata no alcanza y ademas algo paradojico nos paso en los años de crisis: Estudiantes de educacion privada se pasaron a la publica lo cual se tradujo en un esfuerzo enorme sin que se vieran los resultados. El otro aspecto es el de la calidad. Alli hay mucho por hacer y de hecho se esta empezando a a hacer: Las pruebas Saber, la evaluacion de maestros, etc. son pasos en la via correcta.

moderador (May 12, 2005 6:46:08 PM)

Jose, còmo se explican las exenciones tributarias a los màs ricos cuando se trata de redistribuir?

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:46:21 PM)

la destrucción de ahorro y capital en Colombia es muy preocupante: el conflicto armado, la fuga de cerebros, la catastrofe del UPAC...sólo con ésta última el sistema financiero logró lo que no ha loigrado la guerrila en 50 años: expropiar de la vivienda (el mayor ahorro y activo de un colombiano de ingresos medios) a 3 millones de Colombianos!!!

alvear (May 12, 2005 6:46:38 PM)

Por que estuve en un estudio de focalizacion para el SISBEN y se hace la focalizacion que se ordena y no la que realmente se necesita, en otras palabras se hace lo que el patron manda, y nada mas.

moderador (May 12, 2005 6:46:46 PM)

Jairo, estàs de acuerdo con Alvear?

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:46:56 PM)

Para que en colombia la educación vuelva ser factor de crecimiento SENIOR MODERADOR no es necesario que sector productivo y sector entren en dialogopermanente, que permita comenzar a producir las tegnologias que demanda el pais para su desarrollo?

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:47:00 PM)

Son exenciones a la reinversion de utilidades, lo cual genera empleo.

moderador (May 12, 2005 6:47:06 PM)

Y si generò empleo, jose?

Indigente (May 12, 2005 6:47:11 PM)

CLAUDIA, bien esa.....diste en el clavo económico

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:47:16 PM)

Y como hacemos doctor leibovich para asegurar permanencia de los niños en el sistema educativo y diminuir la deserciónm escolar por falta de alimento y dinero

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 6:47:20 PM)

LAS EXENCIONES TRIBUTARIAS SON EN EMPRESAS CLAVES EN LA GENERACION DE EMPLEO

carranguero (May 12, 2005 6:47:38 PM)

José: y los grandes rentistas qué ¿por qué no castigarlos? ellos no reinvierten..

historietas BARETO (May 12, 2005 6:47:46 PM)

y como van a esperar que un profesional salga a encontar trabajo facil, si todas las companias empresas fabricas, se van el pais, d ebido a el flagelo de los grupos insurgentes? de alli la prioridad a combatir la pobreza teniendo en cuenta las politicas de seguridad nacional del presidente

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 6:47:53 PM)

EN SECTORES CLAVES PARA LA GENERACION DE EMPLEO

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:47:58 PM)

Se ha generado alrededor de 1 millon de nuevos puestos, gracias al mayor crecimiento, y a las nuevas inversiones

edu (May 12, 2005 6:48:03 PM)

SISTEMA BANCARIO CRIOLLO ES UNA VERGUENZA PARA LOS COLOMBIANOS. ESAS VULGARIDADES ES DONDE SE DEBEN HACER REFORMAS

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:48:07 PM)

No se bien quien es el patron. El SISBEN lo manejan los municipios. No hay intervención de un "patrón"

Indigente (May 12, 2005 6:48:14 PM)

GLADYS, buena pregunta...lo niños colombianitos están fregados....sin padres...y sin alimentación ni educación..

alvear (May 12, 2005 6:48:28 PM)

No me digan que las cosas han cambiado con Uribe, que hablo de no clientelismo y lo unico que le falta es colocar un circo en el Congreso de la republica, con el respecto de los senadores juiciosos

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:48:34 PM)

esa afirmación del Dr. Leivobich es una apreciación ideológica que no está comprobada ni enla literatura ni en los hechos..las cifras no respaldan eso tampoco...si hubiera porporcionalidad entre las excenciones tributarias que tenemos y la generación de empleo, no tendríamos porque tener el nivel de desmpleo y subempleo que tenemos

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:48:42 PM)

Claudia y ademas de eso tenemos el desmonte de las politicas de asistencia social, bajo el mentis de que en COLOMBIA HABIA un ESTADO DE BIENESTAR DEMASIADO agigantado.

moderador (May 12, 2005 6:48:59 PM)

Josè, què tan importante es una reforma agraria para erradicar la pobreza y que haya un mayor crecimiento econòmico?

carranguero (May 12, 2005 6:49:08 PM)

Montería: y que pasa con quienes se llevan la exención y no generan empleo... por ejemplo ahora los bananeros. ¿Dónde están sus ganancias cuando el dólar estaba en el techo? Posiblemente financiando a grupos non santos...

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:49:14 PM)

A los rentistas, los alcaldes deben cobrarles el impuesto predial, cosa que en muchos casos no hacen. El quid del asunto con los rentistas de la tierra, esta en manos de los alcaldes!!!

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:49:20 PM)

Exactamente Claudia

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 6:49:24 PM)

DESMONTE DE NOMINAS BUROCRATIZADAS DIRAS BATEY

REPORTERO (May 12, 2005 6:49:27 PM)

NO CREO QUE SE HAYA GENERADO EMPLEO, DR JOSE.

tody (May 12, 2005 6:49:38 PM)

TODY, Es necesario un mejor conocimiento de las regiones desde Bogotá.

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 6:49:50 PM)

ESAS AYUDAS A LAS BANANEROS FUERON RETIRADAS

moderador (May 12, 2005 6:50:06 PM)

Josè, cuàl es la meta del gobierno en pobreza?

Indigente (May 12, 2005 6:50:10 PM)

MODERADOR, la reforma agraria empezó hace unos meses con los paras....de a poquitos

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:50:16 PM)

LEIobich no estara hablando del subempleo? En colombia las estadisticas muestran al empleo temporal y al subempleo como emploeo ral...

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 6:50:20 PM)

PERO DE TODAS MANERAS HACIENDO ALUSION A LAS BANANERAS SABES CUANTOS EMPLEOS GENERAN LOS BANANEROS 30.000 EMPLEOS

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:50:25 PM)

Las encuestas que miden si se creo empleo o no, son las del DANE que han sido reconocidas como encuestas serias y de una tradicion de mas de 30 años.

carranguero (May 12, 2005 6:50:32 PM)

Además ¿qué clase de empleo se genera? empleos basura... señor Leibovich, la reforma laboral deterioró la calidad de vida de muchos...

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:50:40 PM)

Sólo las cifras oficiales registran que las perdidas de tierra y bienes de los desplazados ascienden a 683 millones de dolares

alvear (May 12, 2005 6:50:50 PM)

Jose, de teoria tenemos suficiente, creo que ahi que llevarlo a la practica

moderador (May 12, 2005 6:51:00 PM)

Alvear, las encuestas de Dane no son teoria

historietas BARETO (May 12, 2005 6:51:04 PM)

bien por e sa Joseleibovich

carranguero (May 12, 2005 6:51:09 PM)

Monteria: están cerrando las fincas. Ni siquiera pueden darle un empleo a los desmovilizados. Dicho por ellos mismos.

REPORTERO (May 12, 2005 6:51:12 PM)

RESPETO SU POSICION DR JOSE, PERO LA REALIDAD ES OTRA

tody (May 12, 2005 6:51:18 PM)

TODY. Con la seguridad democrática existiría un ejor desarrollo económico.

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 6:51:21 PM)

LA REFORMA LABORAL CREO 30.000 EMPLEOS

Santiago (May 12, 2005 6:51:24 PM)

La extinción de dominio, bien administrada, podría marcara alguna diferencia? Valdría la pena invertir más en ese respecto?

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:51:34 PM)

empleo no es igual que afiliaciones a la seguridad social...que es el sustento de la afirmación del Dr. Leivobich...no menciona sin embargo la caída enla tasa de participación, ni otros datos del mismo gobierno que desestiman esa afirmación rimbonbante de que se está incrementando el empleo

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:51:39 PM)

El subemepleo, gracias a la reforma laboral que se aprobo en la presente administracion ha disminuido de manera importante. Hay que mirar las cifras!

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:51:44 PM)

Los estudios sobre los efectos de la reforma laboral muestran que mejoró la calidad de los empleos al subir la seguridad social y bajar el desempleo.

Tupac (May 12, 2005 6:51:52 PM)

CUANDO LOS PARAS DEJEN DE MATAR, CUANDO LAS FARC DEJEN DE MATAR Y CUANDO LA CLASE POLITICA DEJEN DE MATAR, ESE DIA SE ACABA LA POBREZA!

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:51:58 PM)

MONTERIA EN COLOMBIA RECIBE MAS SUBVENCION POR PARTE DEL ESTADO UNA VACA DE RODRIGO GARCIA Y UNA MATA DE BANANO DE ARIAS CARIZOZA QUE UNA ESCUELA PUBLICA Y UNA MADRE SOLTERA.

Tupac (May 12, 2005 6:52:03 PM)

MODERADOR, TENGO UNA QUEJA!

edu (May 12, 2005 6:52:08 PM)

EMPLEOS INFORMALES

FHÜRER (May 12, 2005 6:52:10 PM)

SALUDOS A LA GENTE DEL CHAT DESDE BARRANQUILLA

REPORTERO (May 12, 2005 6:52:16 PM)

LAS ENCUESTAS DEL DANE SEÑALAN COMO EMPLEO DIRECTO, A LA PERSONA QUE SE SIENTA A VENDER EMPANADAS EN LAS ESQUINAS.

tody (May 12, 2005 6:52:20 PM)

TODY. Buena Santiago buen tema la extinción de dominio.

alvear (May 12, 2005 6:52:25 PM)

Pero sus encuetas no miden la realidad de la situacion de pobreza en colombia ese es solo un instrumento y precario por demas

moderador (May 12, 2005 6:52:33 PM)

pero es el instrumento que usan todos los paìses, no?

historietas BARETO (May 12, 2005 6:52:41 PM)

la realidad es que reduccion de desempleo no es igual a erradicacion del problema del desempleo, pues obvio que hasta en los paises mas industrializados y desarrollados hay desempleo

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:52:44 PM)

Y CUAL ES LA CALIDAD DE LOS EMPLEOS QUE SE CRAN EN COLOMBIA CON ESAS REFORMAS LABORALES?

carranguero (May 12, 2005 6:52:48 PM)

!Bien negrito"!!!

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:52:51 PM)

En riosucio Chocó todos las personas tienen carnet del sisben, pero un viaje a Turbo por Agua para ser atendidos en un buen hospital puede valeer un millon de pesos

Tupac (May 12, 2005 6:52:56 PM)

USTEDES PASAN SOLO LO QUE LES INTERESA?

moderador (May 12, 2005 6:53:06 PM)

pasamos tupac las preguntas o los comentarios. tienes que decir algo

Santiago (May 12, 2005 6:53:12 PM)

Ojala fuera así Tupac, pero esa es una falacia...Hay muchos países pobres sin conflicto armado

edu (May 12, 2005 6:53:21 PM)

UD SE PEGA DE LAS CIFRAS SEA REALISTA MIDA EL INGRESO PERCAPITAL EL VVIR DE LOS COLOMBIANOS LA CALIDAD DE VIDA

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:53:24 PM)

El catastro, que es el elemnto técnico para cobrar la renta, está en cabeza del gobierno nacional y es un desatre lento y desactualizado.

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:53:29 PM)

La caida en la participacion laboral se debe a las buenas razones! Es decir en la crisis se diparo la participacion por busqyueda de empleo de otros miembros de las familias. En la medida que el crecimiento ha vuelto, y el desempleo de los jefes de hogar ha caido, los miemvbros secundarios han regresado a sus actividades anteriores.

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:53:39 PM)

Para REPORTERO: se pueden demostrar el némro de empleos creados no solo con las encuestas del DANE sino tambien con los nuevos agiliados a la seguridad social. Es decir se tienen las cédulas y los nombres. Esto no es que yo crea o no crea.

historietas BARETO (May 12, 2005 6:53:45 PM)

edu q ees empleo formal y es es empleo informal?

alvear (May 12, 2005 6:53:51 PM)

El problema es como se usa? No el metodo en si

Tupac (May 12, 2005 6:53:55 PM)

ESTAN PROCESANDO LO QUE SE ESCRIBE?

moderador (May 12, 2005 6:53:57 PM)

no

FHÜRER (May 12, 2005 6:54:02 PM)

HABLEN BIEN DE URIBE ES UN BUEN PRESIDENTE

Antonella (May 12, 2005 6:54:07 PM)

Hola a todos, lamento llegar tarde, en qué va la conversación?

moderador (May 12, 2005 6:54:22 PM)

estamos a punto de terminar. POr favor pasen sus conclusiones. el chat se acaba en tres minutos

Tupac (May 12, 2005 6:54:26 PM)

YO QUIERO DECIRLE ALGO AL SEÑOR LEIBOVICH!

moderador (May 12, 2005 6:54:30 PM)

dilo, tupac

FHÜRER (May 12, 2005 6:54:36 PM)

EL PROBLEMA DEL CONFLICTO ARMADA NO ES DEL PRESIDENTE ES DE TODOS

Antonella (May 12, 2005 6:54:39 PM)

hola a todos

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 6:54:47 PM)

ESO ES CARRETA VENGASE PARA CORDOBA AUMENTO DE LAS AREAS SEMBRADAS DE CAUCHO, PALMA AFRICANA, Y CACAO

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:54:53 PM)

El igac esta haciendoi un enorme esfuerzo. Falta, pero hay que apoyarlo para que siga en esa linea.

Tupac (May 12, 2005 6:54:58 PM)

ESTE ES UN CHAT LIBRE?

moderador (May 12, 2005 6:55:03 PM)

tupac, haz tu pregunta

FHÜRER (May 12, 2005 6:55:06 PM)

SIN CONFLICTO NO HABRA POBRTEZA PAUPERRIMA

REPORTERO (May 12, 2005 6:55:15 PM)

EL EMPLEO TEMPORAL CRECE, EL INGRESO CAE

moderador (May 12, 2005 6:55:21 PM)

Jairo, es eso cierto?

carranguero (May 12, 2005 6:55:25 PM)

Pero los afiliados a la seguridad social pueden ser fantasmas, creados en listas ficticias como se demostro en la Guajira

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:55:31 PM)

los alcaldes tienen una gran responsabilidad también, pero este gobiernohace poco en su esfera, ni en gasto ni en reducir su deuda, ni en ajustar su déficit, pero si sale a "exigirle" a los alcaldes que cobren renta...la falta de acción le resta credibilidad y legitmidad al gobierno nacionalpara hacer ese tipo de exigencias, aunque tenga razón en parte en el llamado

historietas BARETO (May 12, 2005 6:55:43 PM)

no creo que el dane registre en las encuestas los tales empleos informeles de ventas en las esquinas

carranguero (May 12, 2005 6:55:47 PM)

Claro, los sembrados de Vicente Castaño...

REPORTERO (May 12, 2005 6:55:53 PM)

LA POBREZA ES EXCLUYENTE EN EL GOBIERNO URIBE

Indigente (May 12, 2005 6:55:57 PM)

Esto estyá muy fregado....la subversión no deja y el país está medio desocupado de la gente de ideas....

edu (May 12, 2005 6:56:03 PM)

NOSOTROS NO NECESITAMOS IGUALDAD NECESITAMOS EQUILIBRIO SOCIAL Y EDUCACION LA BASE Y OTRO ESTABLECIMENTO YO SE QUE LOS HAY OTRA PODER ECONOMICI MAS SOLIDARIO CON LOS COLOMBIANOS QUE HAGAN LA ALIANZA CON EL PODER POPULAR A ESOS HAY QUE APOSTARLE

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:56:09 PM)

La palma africana reduce la riqueza del suelo cultivable, y en su circuito económico solo beneficia al que invierte no al que siembra

Santiago (May 12, 2005 6:56:13 PM)

Yo quisiera saber que impacto puede tener la extinción de dominio (incluyendo tierras y haciendas) en la lucha contra la pobreza...podría ser significativo?

moderador (May 12, 2005 6:56:30 PM)

Jose, què le respondes a Santiago? Servirìa de algo la extinciòn de dominio?

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:56:37 PM)

No. En los últimos dos años los salarios han aumentado.

FHÜRER (May 12, 2005 6:56:41 PM)

NO CRITIQUEMOS TANTO Y MIREMOS QUE TAN DIFICIL ES PONERSE EN LOS ZAPATOS DE URIBE

FHÜRER (May 12, 2005 6:56:46 PM)

CREO QUE TODOS UDS NO LOGRARIAN DURAR UN DIA EN LA PRESIDENCIA

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:56:49 PM)

de hecho en los gobiernos locales hay superavit, miuentras que en el nacional hay deficit...tienen mejores finanzas los entes territoriales que la Nación...eso e resta credibilidad para salir a dar lecciones y hacer exigencias

Indigente (May 12, 2005 6:56:58 PM)

SANTIAGOP, si hay justicia social sí...pero aquí la ley es para los de ruana

REPORTERO (May 12, 2005 6:57:05 PM)

El Gobierno ha sido inconsecuente. Mientras aplica una política monetaria keynesiana, pretende que el empleo crezca por la vía de la reducción salarial.

Tupac (May 12, 2005 6:57:09 PM)

USTED PIENSA QUE LA POBREZA SE HA REDUCIDO!, PERO LA LINEA DE INDIGENCIA HA SUPERADO EL 25% DE LA POBLACION ES DECIR, 11 MILLONES DE COLOMBIANOS, COMO SE PUEDE DECIR QUE SE HA DISMINUIDO CUANDO LA BRECHA AUMENTA?

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 6:57:19 PM)

DEMASIADO BUEN PRESIDENTE PARA ESTE PAIS, ES PARA UN PAIS EUROPEO, DE TEMPLE

FHÜRER (May 12, 2005 6:57:21 PM)

Y ESTAR EN CONCEJOS COMUNALES CADA 8 DIAS COSA QUE NO HACIA PASTRANA

tiorico (May 12, 2005 6:57:27 PM)

Mientras los paises ricos nos apliquen tarifas crimanales a nuestros productos y nos obligen a que nuestro mercado sea abierto desordenamente en perjuicio a sectores pobres de nuestros paises, como lo exige el Banco Mundial y El Fondo Monetario Internacional, la pobreza seguira acompanandonos por mucho tiempo mas. Y si los gobiernos de turno le siguen el juego.

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:57:33 PM)

Muy importante la extinsion de dominio. Quisieramos que se moviera mas rapido para entregarla a desplazados y gente sin tierra

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:57:44 PM)

Senior moderador.... una pregunta para los panelistas.... Despues de la cricis de 1930 Canada y los Estados Unidos crearon una politica de asistencia social que le entrega a los mas pobres 1000 dolares mesuales aproximadamente para que paguen VIVIENDA, SALUD Y ALEMENTACION. La idea es mantener activo el consumo nacional para que dinamise la economía. Cuando en colombia se van asumir politicas que estimulen el consumo nacional apartir del mejoramiento de los ingresos de los trabajadores y de los sectores mas desptotejidos de la nación. No es acaso el consumo nacional el principal elemento dinamizador de una economía?

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:57:51 PM)

La extinción de domingo es una figura jurídica que bien usada daría resultados y posibilidades en la redistribución

Tupac (May 12, 2005 6:57:56 PM)

FHÜRER REALMENTE ERES UN "FHURER" POR CONVICCION!!!!!!!!!!!111

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:57:59 PM)

Si pero, la mayor parte de los recursos de los municipios son transferencias del Gobierno central.

Indigente (May 12, 2005 6:58:04 PM)

TUPAC, tiwenes razón. yo caí en la indigencia hace 10 meses

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:58:09 PM)

Reitero mis punto. NO hay acciones en los temas con mayor impacto en la reducción de pobreza: desviación del gasto: pensiones, estructura tributaria inequitativa y gasto social ineficaz. Y no se hace, no por falta de conocimiento, sino por falta de voluntad política

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 6:58:13 PM)

LOS CONSEJOS COMUNALES ES UN ACERCAMIENTO SIRECTO DE SU PRESIDENTE CON EL PUEBLO SIN INTERMEDIARIOS

moderador (May 12, 2005 6:58:31 PM)

Josè, ya para despedirnos. Va a cumplir Colombia todas las metas del milenio?

alvear (May 12, 2005 6:58:36 PM)

Es una lastima tener que decirlo pero desafortunadamente los niveles de pobreza van aunmentar de manera gravisima en colombia y mas aun con la puesta en vigencia del TLC, ya que las cifras muestran los efectos en mexico, con el cierre de fabricas y la creacion de Maquilas y una enorme contaminacion con metales pesados. Si en Canada a pesar de tener un importante puesto en la industria pesada se cerraron mas o menos 60.000 factorias imaginence lo que podria pasar con nosotros

REPORTERO (May 12, 2005 6:58:46 PM)

JUANITA , DALE UN TINTO AL FHÜRER. NO APORTA NADA

FHÜRER (May 12, 2005 6:58:48 PM)

JE JE JE ... CONVENCIDO

carranguero (May 12, 2005 6:58:56 PM)

Moderador: no pase tanta propaganda política reeleccionista..

Tupac (May 12, 2005 6:59:01 PM)

SEÑOR LEIBOVICH, ESA ERA LA PREGUNTA!

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 6:59:08 PM)

Que buena pregunta!

historietas BARETO (May 12, 2005 6:59:14 PM)

de a cuerdo furer se necesita ser un mago ele stadista que al tapar huecos no dejeotros destapados, la cuestion y la inteligencia esta en tapar los mas importantes

Indigente (May 12, 2005 6:59:17 PM)

Gracias a la Revista Semana por el ratico....me voy a soplar una marimbita....

JAIRO_NUÑEZ (May 12, 2005 6:59:29 PM)

Repito en pensiones ha habido tres reformas en este gobierno y en focalización se hizo un nuevo SISBEN

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 6:59:34 PM)

Esperamos que Colombia las cumpla. Es un esfuerzo de este y los proximos cuatro gobiernos hasta el 2015

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 6:59:39 PM)

Negiro, en Colombia hay un programa relativamente similar con muy buenos resultados. Lo creó el gobierno de Pastrana y lo ha seguido este gobierno. Tiene muy buenos efectos, pero todavía se invierte muy poco en él.

EL Negrito del Batey (May 12, 2005 6:59:48 PM)

Moderador la pregunta sobre el consumo nacional que le envie.... Cuando el consumo nacional va a pasar a tener un papel protagonico en nuestra economía?

moderador (May 12, 2005 6:59:58 PM)

Alguien le quiere contestar al negrito?

Tupac (May 12, 2005 7:00:17 PM)

LEIBOVICH, 11MILLONES DE COLOMBIANOS EN LA INDIGENCIA LE PARECE REDUCCION DE LA POBREZA?

moderador (May 12, 2005 7:00:33 PM)

Jose, si quieres contesta esta ùltima y nos despedimos.

moderador (May 12, 2005 7:00:42 PM)

Bueno, Claudia, Gladys, Jose y Jairo, muchas gracias por su participaciòn y sus interesantes aportes.

alvear (May 12, 2005 7:00:49 PM)

Con el esfuerso requerido y/o exigido por la banca internacional?

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 7:00:52 PM)

ESO ES POTESTAD DEL CONSUMIDOR, NO DEL ESTADO

Indigente (May 12, 2005 7:00:58 PM)

NEGRITO DEL BATEY, cuando alcancemos la Paz entre los Colombianitos....es decir dentro de mucho.....

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 7:01:06 PM)

NEGRITO ESA ES LA RESPUESTA

GLADYS_PRADA (May 12, 2005 7:01:52 PM)

Chao un gusto chatear con Ustedes

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 7:01:59 PM)

Aprovecho para reiterarle al Dr. Leivobich que es decepcionante el incumplimietno de Colombia de las metas del Milenio...no hay compromiso para cumplir las metas de reducción infantil, ni las de mortalidad materna, las metas de reducción de tugurios son un insulto a la mínima riogurosidad académica...el DNP haría bien en revisar eso y comproter al gobierno en serio con el cumplimiento de las metas.

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 7:02:09 PM)

11 millones de colombianos es una cifra enorme!! La reduccion que ha habido es un pasito, hay que seguir en los proximos 10 años para que cumplamos con las metas del milenio

historietas BARETO (May 12, 2005 7:02:14 PM)

si es reduccion de pobrezaporque antes no eran 11 millones sino 12

rikardo (May 12, 2005 7:02:18 PM)

mientras haya delincuentes que secuestren y maten, los colombianos productivos se arrumaràn en las ciudades.

Indigente (May 12, 2005 7:02:24 PM)

Gracias de nuevo a Semana

REPORTERO (May 12, 2005 7:02:28 PM)

ENTONCES, EL GOBIERNO URIBE NO HACE NADA POR LA POBREZA.

MONTERIA.LIBRE (May 12, 2005 7:02:32 PM)

LO HIZO CHILE, LO HIZO MEXICO, PORQUE NO LOGRALO NOSOTROS

alvear (May 12, 2005 7:02:35 PM)

saludos a todos, buena tarde

historietas BARETO (May 12, 2005 7:02:39 PM)

que quieren que un gobierno de 4 anos erradica la pobreza en un 90% acaso, nos volvimos idelaisticos o q

alvear (May 12, 2005 7:02:41 PM)

Y para eso se necesita URIBE

mafemoreno (May 12, 2005 7:02:46 PM)

Monteria: está también en el estado incentivar el consumo. En Japón se incentivó el consumo desde el gobierno y hubo muy buenos resultados. Esa fue una de las fórmulas para salir de la crisis después de la segunda guerra mundial.

JOSELEIBOVICH (May 12, 2005 7:02:57 PM)

Yo invito a Claudia a que venga a trabajar con nostors en esta cauda

CLAUDIA_LOPEZ (May 12, 2005 7:03:00 PM)

Gracias por la invitación. Saludos a todos

Santiago (May 12, 2005 7:03:02 PM)

hasta luego, y de nuevo gracias a todos

moderador (May 12, 2005 7:03:22 PM)

Gracias Josè y Claudia y todos los demàs. transcribirèmos el chat este domingo en semana.com. NOs vemos el pròximo jueves a las 5 p.m.
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