Jueves, 8 de diciembre de 2016

| 2005/08/07 00:00

¿La elección de Luis Alberto Moreno como presidente del BID favorecerá a Colombia?

Analistas y lectores de SEMANA.COM respondieron la pregunta en el chat de la semana pasada. Lea qué dijeron.

¿La elección de Luis Alberto Moreno como presidente del BID favorecerá a Colombia?

MODERADOR (Aug 4, 2005 5:56:00 PM)

Les recuerdo que a partir de ya comenzarémos el chat moderado. Bienvenidos. Para los que acaban de entrar nuestros invitados hoy son: Guillermo Maya, experto en economía internacional. Ricardo Buitrago, consultor internacional y Cesar Ferrari, director maestría economía de la Javeriana.

ATILA (Aug 4, 2005 5:56:18 PM)

HOLA TODOS

MODERADOR (Aug 4, 2005 5:56:38 PM)

Hola Atila, y hola todos. Arrancamos, entonces. Le conviene a Colombia la elección de Luis Alberto Moreno en el BID?

MODERADOR (Aug 4, 2005 5:56:51 PM)

Ricardo, si quieres arrancamos con tu respuesta...

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 5:56:58 PM)

La elección tiene una alta dosis de política y considero que es más favorable para Estados Unidos que para Colombia.

MODERADOR (Aug 4, 2005 5:57:08 PM)

Consideras lo mismo Guillermo?

realista (Aug 4, 2005 5:57:13 PM)

para los invitados cuales son los beneficios y las desventajas de esta asignacion?

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 5:57:21 PM)

Bueno, me parece que la eleccion de LAM es positiva para Colombia, lo mismo qeu para las politicas de EEUU.

MODERADOR (Aug 4, 2005 5:57:40 PM)

Por qué es tan positiva? le van a dar más créditos a Colombia, Cesar?

MODERADOR (Aug 4, 2005 5:58:21 PM)

Uno pensaría que los criterios de asignación de créditos son más tecnicos que políticos, no?

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 5:58:39 PM)

No es que le den creditos a Colombia de manera especial. Es simple: siempre es bueno ser amigo del gerente del banco

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 5:58:50 PM)

No necesariamente. Habría que preguntarle a los uruguayos si el nombramiento del anterior prresidente le significó mayores créditos, diría que no

ATILA (Aug 4, 2005 5:59:11 PM)

Pienso que la eleccion de Luis Alberto Moreno es positiva pero a nivel personal ya que supongo que a Colombia nada aporta ya que ese organismo se debe regir por parametros lo sificiente inflexibles para que una persona en particular pueda manipular en beneficio de un pais concreto.

realista (Aug 4, 2005 5:59:22 PM)

senor ricardo esyoy deacuerdo el es impuesto por eua no directamente por un grupode inversionistas privados como lo son fmi y bc puede esta teoria ser verdad?

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 5:59:37 PM)

Bueno, pero Uruguay voto por LAM

MODERADOR (Aug 4, 2005 5:59:49 PM)

Ricardo, por qué crees que beneficiará más a Eu?

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 5:59:55 PM)

Concuerdo con Cesar, cual fue el impacto que tuvo la presidencia de Iglesias durante 17 años.

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:00:00 PM)

El presidente del Banco tiene mucho manejo del personal y de la cooperación técnica que imparte el Banco, mucho menos de los flujos de crédito

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:00:22 PM)

Es decir, que se abren muchas plazas de empleo para colombianos de alto nivel?

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:00:26 PM)

El presidente del Banco tiene mucho manejo del personal y de la cooperación técnica que imparte el Banco, mucho menos de los flujos de crédito

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:00:38 PM)

qué pena que repité esa respuesta...

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:00:49 PM)

Considero que lo que se realizó en esta eleccion fue un equlibrio de poderes en el sistema interamericano, al perder la secretaria de la OEA, EEUU necesitaba la presidencia del BID.

realista (Aug 4, 2005 6:00:57 PM)

uruguay esta quebrado y buscaron un modelo de izquierda moderada con tavare y un voto mas de nostalgia

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:01:01 PM)

Bueno, me imagino qeu los pastranistas estan empacando maletas.

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:01:08 PM)

Moderador: será de alto nivel de cooptación, porque con Uribe ya salimos de la meritocracia hace rato...

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:01:25 PM)

Supongo que en esto, champeta, uribe no tendrá mucha influencia. O sí?

chambacu (Aug 4, 2005 6:01:34 PM)

ya empezo el chat? Apenas son las 5!

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:01:49 PM)

Acabamos de empezar chambacu, llevamos tres minutos. Nuestros invitados hoy son Guillermo Maya, experto en economía internacional. Ricardo Buitrago, consultor internacional y Cesar Ferrari, director maestría economía de la Javeriana.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:01:57 PM)

Y el tema es si le conviene a colombia la eleccion de moreno al bid

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:02:03 PM)

EEUU tenía mucho más poder en la elección del presidente del BID que del secretario de la OEA. Para el Banco controlaba el 30 por ciento de las acciones, para la OEA era un solo voto

chambacu (Aug 4, 2005 6:02:10 PM)

ah mucho gusto

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:02:19 PM)

Lo que es cierto es que el Bid tambien hace parte de ls institucioens que impulsan al neoliberalsimo en la region

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:02:33 PM)

Y eso le conviene a Colombia o no, guillermo?

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:02:37 PM)

Excato, de esa forma equlibró la perdida de la OEA

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:02:44 PM)

Por la respuesta de los invitados, vale la pena preguntarse cuál es el interés de Uribe en el nombramiento de LAM. Y como dijo Cesar Ferrari, ahí se abren plazas de trabajo... luego cuadra con la forma en que Uribe distribuye puestos en el exterior, ¿o cuál fue el acuerdo?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:03:06 PM)

Yo fui la que dije lo de las plazas. Pero de pronto Cesar puede responderle a Champeta

realista (Aug 4, 2005 6:03:14 PM)

segun lo que entiendo de su chat me da la impresion que el presidente de colombia es bush y uribe el ministro de defensa aunque me salga del tema todo se correlaciona.

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:03:22 PM)

Guillermo tiene razón en eso, pero también es cuierto que la mayor parte de los países andan buscano nuevas maneras de hacer política económica. Si el BID no se pone a tono, los países buscaran otras ayudas

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:03:35 PM)

No se si a colombia, pero si le conviene a los sectores que estan impulsando el TLC, por ejemplo.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:03:46 PM)

Por qué Guillermo? podrías ahondar?

ATILA (Aug 4, 2005 6:04:06 PM)

Colombia ha estado igual con secretario de la OEA, Con presidente del Bid, siempre es lo mismo, estas personas deben primero velar por su beneficio personal y no pueden hacer mucho por el pais, si no puede el presidente que tiene un manejo mas directo...

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:04:24 PM)

Con la fianciacion de infraestructura, enmanso de privados. por ejemplo.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:04:49 PM)

Aunque, uno pensaría, Atila, además de lo que dice Guillermo, que por ejemplo gracias a que Gaviria estaba en la OEA, la OEA se metió al proceso con los paras, no?

realista (Aug 4, 2005 6:05:02 PM)

uds hablan de estados unidos se dice que es estos bancos son privados el poder invisible que esta en las alturas LA ALTA FINANZA INTERNACIONAL UDS que piensan de eso?

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:05:17 PM)

Igualmente, el Alca esta dentro de las prioridades del Bid

chambacu (Aug 4, 2005 6:05:29 PM)

Hay gente que dice que le conviene a Colombia por lo de la "imagen". En mi concepto, es un error seguir reflexionando en términos de "imagen del pais". Eso no ayuda a avanzar. Por qué no pensamos mas bien en la LAVADA DE IMAGEN del sr Moreno?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:05:51 PM)

estoy de acuerdo chambacu, aunque la imagen sirve para conseguir plata, no?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:05:54 PM)

No Moderador, era un espacio de participación obvio para la OEA, es parte de su trabajo, con Secretario colombiano o de otra nacionalidad...

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:05:58 PM)

No olvidemos que el BID es un banco, que da crédito y cooperación internacional. Sobre lo primero depende de los proyectos y el Presidente tiene poco manejo. Sobre lo segundo, donde el Presidente del BID tiene más manejo, depende del interés de los países y esotos andan buscando nuevas formas de hacer Política económica (por lo menos los más impoirtantes)

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:06:16 PM)

Chambacu, cómo es lo de la lavada de imagen de Moreno?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:06:46 PM)

No puedo pasar ninguna acusación de delitos sin prueba, entonces mejor volvamos al tema inicial, les parece?

chambacu (Aug 4, 2005 6:06:51 PM)

O al go que se le parezca. Como es posible que los medios esté n ignorando lo de Chambacu, precisamente??

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:07:08 PM)

Señores podría hacer una mocion de orden, considero que hay temas importantes en lamesa que se estan traslapando

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:07:16 PM)

adelante, ricardo, pon el tema

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:07:21 PM)

Moreno entre otras cosas, es un habil diplomatico y a nadie le regalan nada, ni los neoliberales. Otra cosa es el asunto del poder.

ATILA (Aug 4, 2005 6:07:27 PM)

El nombramiento beneficia igual cuando uno en la familia tiene amigos influyentes, que si no se les sube el puesto a la cabeza al menos nos ayudan con un trabajito

jose45 (Aug 4, 2005 6:07:32 PM)

dediquese al tema en mano...por fa...

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:07:39 PM)

ya, ya volvimos al tema de la conveniencia

realista (Aug 4, 2005 6:07:48 PM)

las misiones de este megabancos es endeudar a los paises y ademas co aptitudes negligentes en los manejos de los prestamos ej la deuda externa y las consecutivas reformas tributarias para pagarlas uds que piensan de eso?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:08:08 PM)

Qué piensan nuestros expertos de esta pregunta?

chambacu (Aug 4, 2005 6:08:14 PM)

Les recomiendo sobre chambacu y el papel de LAM este enlace de un respetado periodista colombiano: http://www.ipys.org/investigaciones/investigacion.php?id=68

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:08:20 PM)

Esta el tema de la OEA, el tema de la Banca multilateral y el de la imagen

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:08:39 PM)

Todos están más o menos relacionados. Lo de la OEA nos da un referente de si sirve tener un amigo en los organismos multilaterales

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:08:44 PM)

el bid como todos los bancos prestan plata en terminos no concesionarios, es decir, para hacer plata.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:08:52 PM)

Entonces?

chambacu (Aug 4, 2005 6:09:00 PM)

Recuerden que hace apenas un gobierno LA Moreno fue gravemente denunciado por irregularidades y desfalcos.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:09:13 PM)

Chambacu, como ya fue elegido, volvamos al tema central, ok?

jose45 (Aug 4, 2005 6:09:19 PM)

el nombramiento no favorece a nadie mas que Moreno ya su suldo subio.....las misiones de los banco es endeudar a los paises , riculo el concepto...

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:09:32 PM)

En realidad, qué tanto ayuda el BID a Colombia?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:09:41 PM)

Moderador, perdón por insistir, ¿y si nos pasa lo de Miguel Angel Rodriguez en la OEA?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:09:45 PM)

buen punto

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:09:51 PM)

el BID también tiene prestamos consesionales. No es un banco privado es un banco multiestatal y sus directivos son los funcionarios de los gobiernos

ATILA (Aug 4, 2005 6:10:05 PM)

los prestamos son buenos si uno sabe que hacer con la plata, pero si solo los pide por pedirlos ya esta fracasando

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:10:12 PM)

Bueno, pero caundo se necesitan recursos, todos los piden. Incluyendo a china o Vietnam, que ha tomado prestamos para sembrar cafe

chambacu (Aug 4, 2005 6:10:24 PM)

Mire Champeta: Hay denuncias muy graves y hoy a toda la prensa colombiana, como por milagro, se le olvido. Claro que en cualquier otro pais, empezando por Costa Rica, Moreno estaria en el ojo del huracán.

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:10:33 PM)

La cuestion es que la banca multilateral es eso "Banca", entonces hay que hacer dinero

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:10:54 PM)

Es decir, ricardo, que independientemente de quién está, a Colombia no le darán más cooperación o plata por tener un colombiano?

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:11:00 PM)

Precisamente, entre www.iadb.org y lei sobre el asunto.

Lucky (Aug 4, 2005 6:11:04 PM)

qué será más confiable: este señor en el BID o Chávez prometiendo negociar la deuda externa de los ecuatorianos?

jose45 (Aug 4, 2005 6:11:18 PM)

el BID es un banco con fondos limitados que prestan a paises para algunos programas y con prestamos con interes bajo y a largo plazo, pero no es una intitucion de caridad.

chambacu (Aug 4, 2005 6:11:24 PM)

LA Moreno es el hombre de los Estados Unidos

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:11:32 PM)

Y eso es bueno o malo para Colombia?

chambacu (Aug 4, 2005 6:11:53 PM)

Para qué Colombia?

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:11:57 PM)

No necesariamente hay que hacer dinero. Pero la banca de fomento, tanto nacional como internacional se acabo hace rato.

realista (Aug 4, 2005 6:12:03 PM)

jose 45 ese no es el objetivo por desgrasia la corrupcion que es una emfermedad del siglo lo hace ver asi y sino analice la deuda externa colombiana y latinoA?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:12:12 PM)

Habría que preguntarse qué fue lo que negoció Uribe para Colombia haciéndole lobby a Moreno...

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:12:26 PM)

porque tremenda campaña para qué?

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:12:29 PM)

La elección de un nacional no garantiza mayores créditos para su país

ATILA (Aug 4, 2005 6:12:45 PM)

lo bueno o lo malo depende de la facilidad con que se pueda mover en el BID,

jose45 (Aug 4, 2005 6:12:52 PM)

que tiene de malo que sea de Estados Unidos o de Colombia?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:13:12 PM)

Cesar, si no garantiza más créditos, por qué Uribe le hizo la campaña personalmente?

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:13:21 PM)

la elección de un nacional le da prestigio a su país

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:13:25 PM)

Es cierto cesar, pero ayuda.

jose45 (Aug 4, 2005 6:13:28 PM)

estoy de acuerdo con cesar....

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:13:33 PM)

Fue bueno para Colombia Tener la Secretaria de la OEA y la Presidencia de los No Alineados??, será bueno entonces la Presidencia del BID????

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:13:42 PM)

Cuál es tu respuesta, Ricardo?

realista (Aug 4, 2005 6:13:45 PM)

los corruptos son los que le dan la forma de inpopulares a estos bancos ante la opinion publica.

chambacu (Aug 4, 2005 6:13:54 PM)

SI Moreno hace con Colombia lo del BanPacifico, el futuro esta asegurado!

jose45 (Aug 4, 2005 6:14:07 PM)

simplemente es una posicion de prestigio, pero no garantiza ningun prestamo...

jose45 (Aug 4, 2005 6:14:26 PM)

soy banquero privado y consigo prestamos para empresas en Latino America asi

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:14:31 PM)

Buenísimo Chambacú, el presupuesto del BID es como de 54 millardos de dólares

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:14:39 PM)

Para nada, en el momento que Moreno tome la presidencia será una ficha de EEUU para el sistema interamericano.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:14:52 PM)

En concreto, eso qué significa Ricardo?

ATILA (Aug 4, 2005 6:14:57 PM)

PARA QUE SALIERA EN LA PRENSA INTERNACIONAL Y NACIONAL Y FUERA UNA NOTICIA COMO LAS QUE NOS GUSTAN A LOS COLOMBIANOS QUE CREEMOS QUE EL NOMBRADO ES CADA UNO DE NOSOTROS AL IGUAL QUE SI GANA MONTOYA PENSAMOS QUE MANEJABAMOS PERSONALMENTE EL CARRO

jose45 (Aug 4, 2005 6:15:07 PM)

que creo se algo de lo que hablo.

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:15:18 PM)

Nos quiebra la economía con una operación como Banpacífico...

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:15:21 PM)

Uribe Velez se la jugo por LAM, y no se da puntada sin dedal.

chambacu (Aug 4, 2005 6:15:26 PM)

Pues si quiebra al pais con autopréstamos, apaga y vamonos!

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:15:36 PM)

la elección de un nacional le da mayores posibilidades de cooperación técnica por parte del banco a supaís siempre y cuando la quiera recibir

jose45 (Aug 4, 2005 6:15:40 PM)

que es una ficha?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:15:47 PM)

Guillermo, ¿cuál fue la puntada?

chambacu (Aug 4, 2005 6:15:51 PM)

Claro que para él es un super negocio. Y no faltara el avispado que lo felicite!

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:16:00 PM)

a Colombia no le va a beneficiar ese nombramiento, es un espaldarazo a Moreno y le va a servir muchísimo en su futuro personal, pero el pais seguira el las mismas

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:16:09 PM)

Entonces por qué Uribe le hizo campaña?

realista (Aug 4, 2005 6:16:17 PM)

jose 45 eso no es de colombia ni de eua esos son organismos privados de la ALTA FIANANZA INTERNACIONAL y me atrevo a decir influyen en el manejo interno de los paises ej?quien disena la politica macroeconomica en colombia ?los megabancos internacionales en cierto modo sutil ellos son los duenos del pais que no suene a populismo

chambacu (Aug 4, 2005 6:16:32 PM)

Moderador, conoce esto? http://usuarios.lycos.es/palenquederhonealpes/jmoscas18.htm

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:16:34 PM)

no

chambacu (Aug 4, 2005 6:16:53 PM)

Porfavor una mirada.

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:16:57 PM)

La puntada es el programa juagar ganando.

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:17:03 PM)

Invitados, respondan por favor a la pregunta del moderador

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:17:09 PM)

ahí van, champeta, fresco

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:17:13 PM)

la política económica de un país es responsabilidad de sus lideres

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:17:20 PM)

Porque Uribe apoyo la invasion a Irak, o porque Uribe quere TLC, porque seguimos mirando para EEUU.....

Lucky (Aug 4, 2005 6:17:26 PM)

Uribe le hizo la campaña porque cuando la reelección se caiga Moreno va a tener que buscarle trabajo aunque sea dictando conferencias en el instituto Triángulo de Miami

chambacu (Aug 4, 2005 6:17:34 PM)

Hay acusaciones muy graves en torno al papel de Moreno y Fernando Londono y otros en el desfalco del BanPacifico. Con banqueros asi...

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:18:03 PM)

Pero si ya estamos mirando a EU, Ricardo, entonces no es bueno por lo menos tener a un colombiano allá?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:18:09 PM)

Tenaz ese artículo Chambacu, eso está comprobado?

jose45 (Aug 4, 2005 6:18:15 PM)

para donde van quieren que miremos, los USA les guste o no es el principal y unico socio comercial que tenemos...

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:18:21 PM)

Sin duda, la eleccion de LAM es una victoria tambien para UV, que se la jugo toda por LAM.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:18:34 PM)

Pero para Uribe a 'titulo personal', no más?

ATILA (Aug 4, 2005 6:18:41 PM)

Ya tenemos miles y hacen mas que Moreno ya que envian remesas

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:19:00 PM)

Sí, Guillermo, ¿pero con cuál fin? Al fin y al cabo, Uribe es empleado público financiado por nosotros y supuestamente para nosotros...

chambacu (Aug 4, 2005 6:19:08 PM)

Champeta: el autor de ese articulo es Juan Mosca, periodista de vieja data en Colombia. Tuvo que exiliarse por esas denuncias.

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:19:25 PM)

Un colombiano alla, mirando para donde??

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:19:29 PM)

Aún si Colombia no ganara nada, tendría algo que perder? Cesar? Ricardo? guillermo?

chambacu (Aug 4, 2005 6:19:33 PM)

El problema es el servilismo de los medios en Colombia.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:19:43 PM)

gracias, por lo que me corresponde..

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:19:49 PM)

No, para el prooyecto de pais que tiene la clase dirigente colombiana. El problema no es que la comparta o no.

NED (Aug 4, 2005 6:19:57 PM)

pero es cierto

chambacu (Aug 4, 2005 6:20:05 PM)

Como es posible que ningun medio ha sacado estas denuncias que flotan por el ciberespacio?

jose45 (Aug 4, 2005 6:20:15 PM)

servilismo de que?

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:20:22 PM)

Bueno, este chat es muy rapido, y no se puede leer y escribir al mismo tiempo.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:20:31 PM)

trataré de ir más despacio, lo siento...

chambacu (Aug 4, 2005 6:20:41 PM)

Moderador:El problema es de fondo y es el siguiente: cual es el papel de los medios de comunicación en Colombia? Por qué censuraron a Garavito cuando saco sus denuncias?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:20:54 PM)

creo que ese no es el tema chambacu, volvamos al chat inicial

realista (Aug 4, 2005 6:21:00 PM)

cesar eso suena patria la verdad es otra ahora no hay naciones independientes tal vez interdependientes ni el mismo eeuu es independiente es interdependiente porque ese es el nuevo orden. y estoy seguro que la ALTA FINANZA INTERNACIONAL INTERFIERE DIRECTAMENTE EN LA MACROECONOMIA CRIOLLA ESO ES CLARO y sies mentiras analicen las reformas tributarias es mas colombia los que no han nacido y estan creciendo ya deben su fuerza del trabajo por los corruptos.

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:21:13 PM)

Colombia no pierde, sus lideres ganan en prestigio, no necesariamente tendrá más créditos, tal vez más cooperación técnica

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:21:17 PM)

cierto Guillermo

jose45 (Aug 4, 2005 6:21:21 PM)

cambacu tu estas sonando...de que hablas?

chambacu (Aug 4, 2005 6:21:28 PM)

Como que no es el tema!!!

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:21:34 PM)

lo de los medios...

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:21:40 PM)

Moderador, me parece un tema fundamental: cómo es que estamos discutiendo si el nombramiento de Moreno es bueno para Colombia cuando tiene semejantes problemas con la justicia?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:21:45 PM)

eso si tiene que ver...

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:21:50 PM)

La autnomia en la macroeconomia se perdio hace rato.

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:22:08 PM)

Tal vez mas cooperación técnica, que no podremos aprovechar

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:22:17 PM)

Por qué no podrémos aprovecharla?

chambacu (Aug 4, 2005 6:22:24 PM)

Mi abuela perdio en la operación del BanPacifico 50 millones de pesos ahorrados con el sudor de su catolica frente. Como que no es el tema que el de la operacion esté ahora de director del BID!!!

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:22:35 PM)

y los medios son fundamentales para poner esos hechos en evidencia

realista (Aug 4, 2005 6:22:44 PM)

esos bancos internacionales funcionarian si tuvieran veedurias y castigos para la pus del siglo la CORRUPCION

Lucky (Aug 4, 2005 6:22:52 PM)

Si el tema no son los medios, porque hablamos en este medio sobre Moreno cuando sabemos que no podemos vaticinar el futuro? es un chat sobre futurología?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:23:23 PM)

el tema es si a Colombia le conviene el nombramiento de Moreno...futurología pero con base en gente que sabe

jose45 (Aug 4, 2005 6:23:28 PM)

De acuerdo con Maya, no existe pais que no sea dependiente de otro u otros en el mundo,

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:23:35 PM)

Las condiciones económicas del país tendran un vuelco importantísmo con el TLC eso no permitirá eprovechar la cooperacion

chambacu (Aug 4, 2005 6:23:45 PM)

Lucky, si debemos hablar del cubrimiento de los medios a LAM en el BID.

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:23:51 PM)

todavia es posible modificar los precios relativos nacionalmente y esa es la decisión fundamental de política económica. Esa decisión la toman los gobernantes, cuál? porqué? son otros temas

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:24:00 PM)

Loable el intento de los invitados por la política macroeconómica y las altas finanzas, pero creo que aquí el tema es más qué obtiene Colombia con el nombramiento de Moreno, el lobby de Uribe, y la lavada de imagen de Moreno y esto del Banpacifico

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:24:08 PM)

La politica la dictan desde el FMI y el BM, incluso leyes se programan en los acuerdos standby, lo mismo que las reformas.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:24:25 PM)

Entonces de pronto sí es bueno que el que tome esas decisiones por lo menos conozca a Colombia, no?

realista (Aug 4, 2005 6:24:32 PM)

el senor moreno es un representante del estado global los grandes intereses economicos que subordinan al poder politico y manejan y moldean por medio de la prensa a la opinion publica la enredan.

jose45 (Aug 4, 2005 6:24:41 PM)

Colombia no obtiene nada , Moreno tendra un mejor sueldo y punto.

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:25:02 PM)

en cualquier país, los acuerdos los negocian y los aceptan los nacionales. de ellos es la responsabilidad

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:25:08 PM)

Tal parece Jose45

chambacu (Aug 4, 2005 6:25:19 PM)

Moderador, lo invito a que entreviste a los autores de esas denuncias; al periodista Fernando Garavito, a los dolientes del BanPacifico (mi abulita murio, pero sé de otros).

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:25:24 PM)

gracias, chambacu

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:25:30 PM)

En la entrevista de Cambio a Moreno, él habla de hasta 17 llamadas de Uribe un fin de semana a su celular: ¿por qué le puso tanta energía?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:25:45 PM)

Me parece importante la pregunta de Champeta? Por qué era tan importante para Uribe?

Lucky (Aug 4, 2005 6:25:49 PM)

No había un tema más aburrido para este chat?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:25:54 PM)

puedes desconectarte

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:26:08 PM)

(bueno ese jab moderadora)

jose45 (Aug 4, 2005 6:26:42 PM)

me imagino que hablan de asuntos de estado de politica etc....no es extrano, creo se le esta dando a este nombramiento mas importancia de lo que merece....

realista (Aug 4, 2005 6:26:47 PM)

cesar uds cree eso si el nuevo orden es otra cosa le repito ninguna nacion es independiente ni eeuu son INTERDEPENDIENTES daran esa forma la realidad es otra punto.

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:26:51 PM)

El gobierno de UV es suigeneris en la region, caundo la mayoria de los del sur van hacia la izquierda, colombia se mantuvo por el carril de siempre

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:26:56 PM)

Volviendo al tema. Creen que existe el riesgo de que Uribe aliandose nuevamente con EU en contra del bloque de izq. de ALatina, se ailse más de sus vecinos?

chambacu (Aug 4, 2005 6:27:04 PM)

Champeta, a Uribe todo lo tricolor le es favorable. LAM es hombre de los USA, hombre de Gavciria, de Pastrana, ...por qué o apostarle al BID? Es una senal de calma y subordinacion hacia USA.

CESARFERRARI (Aug 4, 2005 6:27:35 PM)

lamento no seguir acompañandolos, tengo que salir, que tengan buena tarde

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:27:44 PM)

Gracias, Cesar por tu participación, buena suerte

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:27:52 PM)

Sería interesante saber cuál es la estrategia de Uribe para apoyar ese nombramiento. No hemos leído nada claro al respecto...

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:28:01 PM)

SEMANA sacó un artículo esta semana sobre su estrategia.

chambacu (Aug 4, 2005 6:28:10 PM)

Y seguro que si JP Montoya llega a ganar el grand prix de algo, entran 28 llamadas a su celular. Es el uso politico del deporte, de los comptariotas, o Ud. cree que hay algo +?

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:28:13 PM)

cesar, hasta luego

jose45 (Aug 4, 2005 6:28:18 PM)

ridiculo Chambacu.....subordinacion a nadie, lo unico es que si tu haces un prestamo a un banco estas subordinado a pagarlo

JoseA (Aug 4, 2005 6:28:24 PM)

no se porque a la gente de repente el BID se volvio importantisimo. es un puesto bancario, y sea quien sea el q lo dirija, su politica no va a cambiar porque es influenciado por otros poderes mas grandes...

MafeMoreno (Aug 4, 2005 6:28:37 PM)

Champeta: se supone que Uribe fue el que hizo todo el lobby para el nombramiento...

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:28:40 PM)

Un briefing moderadora, gracias...

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:29:05 PM)

No lo escribí yo, pero lo puedes leer en internet. básicamente barco, santos y él llamaron a todo el mundo. Gaviria intervino también

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:29:08 PM)

Hasta luego Cesar

jose45 (Aug 4, 2005 6:29:16 PM)

De Acuedo JoseA

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:29:25 PM)

Exactamente MafeMoreno: ¿con cuál objetivo?

chambacu (Aug 4, 2005 6:29:29 PM)

Todos con todos?

NED (Aug 4, 2005 6:29:34 PM)

puede variar en algo los intereses o las facilidades de prestamos con esta eleccion

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:29:51 PM)

Según entiendo, se puede agilizar el préstamo, no es así Guillermo?

chambacu (Aug 4, 2005 6:29:55 PM)

Como Turbay y Pastrana y Uribe? No hay misterios!!

realista (Aug 4, 2005 6:30:11 PM)

yo les hago una pregunta en la realidad uds creen que eua esta encontra de la izquierda ej chavez? cuando este pais consume tanto petroleo y su economia es dependiente del petroleo no creo eso se lo hacen creer a la opinioon publica lo que manda es el establecimiento economico sera que iran a sacar todas la citgo de usa no creo?

MafeMoreno (Aug 4, 2005 6:30:20 PM)

Champeta, hasta allá no llego... de pronto el artículo de Semana te lo pueda explicar un poco mejor. O este chat...

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:30:30 PM)

Respondiendo a NED, las condiciones de acceso a los créditos no van a variar

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:30:36 PM)

Que las parece la propuesta de LAM de volcar el BID hacia los pobres.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:30:55 PM)

Eso va en la línea del peruano de soto, no? tu que opinas, es posible?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:31:00 PM)

Ah, sí lo leí moderadora, pero no dice por ninguna parte cuál fue el objetivo de Uribe, salvo que le pareció una oportunidad (¿de qué? ¿para qué?) que no se podía perder... pero nadie dice de qué se trata esa oportunidad. Ese es el tema de este chat, los expertos en banca dicen que el hombre está amarrado en materia de créditos, la moderadora sugiere algo de nuevos empleos para colombianos de alto nivel, pero nada en concreto...

jose45 (Aug 4, 2005 6:31:14 PM)

no se puede agilizar nada el prestamo depende del programa y como esten estructuradas la finanzas del pais que pide el prestamo..

chambacu (Aug 4, 2005 6:31:19 PM)

Oye Champeta, no sera que a Uribe le dieron ordenes?

Gustavo (Aug 4, 2005 6:31:25 PM)

Con que objetivos se realizarían más prestamos. Acaso no es necesario disminuir la deuda externa antes que aumentarla.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:31:35 PM)

hacer infraestructura, por ejemplo.-

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:31:39 PM)

Guillermo, no es esa la escencia del BID??

NED (Aug 4, 2005 6:31:42 PM)

entonces en que puede beneficiar a Colombia

jose45 (Aug 4, 2005 6:31:47 PM)

Otra ves el BID es un banco de Ayuda pero no una institucion de caridad...

MafeMoreno (Aug 4, 2005 6:31:52 PM)

Chambacú, ¿como quién pudo haberle dado las órdenes?

chambacu (Aug 4, 2005 6:32:01 PM)

Cuanto durara en ese puesto Moreno ?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:32:15 PM)

mínimo 5 años, aunque a casi todos los reeligen

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:32:19 PM)

Me gusta el análisis de "Le Monde", que habla de un empate 1-1 (OEA-BID) entre el Cono Sur y los aliados de EE.UU. por ese lado podrían ir las órdenes.

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:32:25 PM)

El tema de pobreza esta en los mandatos del BID, y el 40% de los recursos para el tema.

jose45 (Aug 4, 2005 6:32:30 PM)

generalmente duran 10 años

chambacu (Aug 4, 2005 6:32:33 PM)

Mafe, por ejemplo, "intereses mas poderosos". Es una eleccion de USA.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:32:46 PM)

EU pone el 30 por ciento de la plata, según entiendo

realista (Aug 4, 2005 6:32:52 PM)

el presodente de colombia es bush el ministro de defensa es alvaro uribe es una teoria cada dia con mas bases

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:33:18 PM)

jose45, siendo banquero, crees que ayuda conocer a la persona que te va a prestar plata?

chambacu (Aug 4, 2005 6:33:26 PM)

Pues el ex director de la OEA duro pocas semanas porque en Costa Rica no se agunataron los chanchullus.

jose45 (Aug 4, 2005 6:33:32 PM)

me parece que bien que sea una eleccion de USA, USA aporta el 70% de los fondos del BID

Gustavo (Aug 4, 2005 6:33:37 PM)

La elección de Moreno beneficio a un funcionario no a un pais. Aunque la elección se hizo a costillas del pais.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:33:43 PM)

por qué a costillas?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:33:47 PM)

qué perdimos?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:33:59 PM)

Tiene sentido el análisis de "Le Monde" también porque al final Chávez medio se despertó y propuso su candidato, pero ¿qué tal un presidente del BID chavista? Creo que hasta nuestra querida Moderadora tiembla...

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:34:10 PM)

Cierto, el total de Colombia fue de 58,5, todos los demas no alcanzaron a hacer el 30% que aportó EEUU

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:34:23 PM)

el total de qué?

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:34:34 PM)

de poder de votación

jose45 (Aug 4, 2005 6:34:39 PM)

no lo unico que ayuda es tus estados financieros...

chambacu (Aug 4, 2005 6:34:43 PM)

Jose45: Listo, blanco es...

MafeMoreno (Aug 4, 2005 6:34:47 PM)

Obviamente Jose, si EU no hubiera estado a favor de la elección de Moreno, ésta nunca hubiera pasado

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:34:52 PM)

Asi es, USA 30, Can 4, 16 paises europeso+israel+corea 11, japon 5 y lso paises de la region 50.02.

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:34:58 PM)

Moderadora: bastantes horas de trabajo de nuestra Cancillería y de nuestro Presidente...

Gustavo (Aug 4, 2005 6:35:04 PM)

Perdimos los recursos que se destinan a hacer el lobbby para la elección.

realista (Aug 4, 2005 6:35:15 PM)

de que le sirve a colombia la plata del bid con corrupcion y otra inquitud quien va pagar eso y como? con el desempleo que hay en colombia y la fuerza del trabajo inutilizada

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:35:18 PM)

Son lso recursos subscritos

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:35:22 PM)

Es claro, se necesitaba a Moreno para empatar la pérdida de la OEA

chambacu (Aug 4, 2005 6:35:27 PM)

De acuerdo todos en que LAM es hombre de USA via Uribe?.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:35:43 PM)

parece que sí hay cierto consenso. La pregunta es si solo de Bush

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:35:49 PM)

Me parece que la hipótesis de un ajedrez político "Cono Sur - Aliados EEUU" está saliendo a relucir en este chat.

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:35:56 PM)

No se olviden qeu LAM es un precandidato a la presidencia, por el partido conservador

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:36:07 PM)

Qué implicaciones tendrá eso, guillermo?

chambacu (Aug 4, 2005 6:36:14 PM)

bueno, dejemoslo para el proximo chat. Ahora la pregunta seria: por qué la LAVADA de imagen de LAM?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:36:18 PM)

De acuerdo chambacu, en el contexto de ese match Cono Sur - Aliados

jose45 (Aug 4, 2005 6:36:26 PM)

Ese es el problema de Latino America se les presta la plata y los corruptos se la reparten y despues se quejan por que les prestan plata....un chiste..

MafeMoreno (Aug 4, 2005 6:36:34 PM)

Bueno Guillermo, pero por ahora estará bien ocupado en el banco... y depronto hasta resulta buen presidente

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:37:12 PM)

Ah bueno, Chambacu, ese sí sería el segundo oso de los gringos: nombrar a un candidato "dopado", como les pasó con el ex presidente costarricense...

realista (Aug 4, 2005 6:37:28 PM)

hay que partir LA ALTA FINANZA INTERNACIONAL es un estado aparte y su mision es hacer dinero algunos excepticos lo llaman EL SUPRACAPITALISMO MUNDIAL=CAPITALISMO SALVAJE yo creo que si uds que piensan y moreno es parte de ese establecimiento. colombia es su origen no es mas

chambacu (Aug 4, 2005 6:37:34 PM)

En una época habia un grafiti maloso en la séptima: Quién es más bandido, el que funda un banco o el que lo roba? O el que lo dirige?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:37:46 PM)

pero todos necesitamos los bancos. un poco ideologizado, tu, no?

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:37:51 PM)

Hacia futuro, LAM sera el conservador mas conocido internacionalmente, y estsr alla da imagen politica. Y los chiquitos en colombia sirven para presidente, como lleras restrepo, uribe V, etc.

Gustavo (Aug 4, 2005 6:38:00 PM)

Si Colombia y Estados Unidos son aliados qué importa que haya sido Estados Unidos quien ayudo a elegir a LAM, él se eligio para que le sirviera tanto al uno como al otro.

jose45 (Aug 4, 2005 6:38:12 PM)

No tenia idea de que los USA nombrara a los presidentes en Latino America_

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:38:19 PM)

no nombró a samper, por lo menos

chambacu (Aug 4, 2005 6:38:25 PM)

Es un grafiti, camarada moderadora!! La voz del pueblo en los muros de la ciudad.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:38:38 PM)

eso de la voz del pueblo suena algo general, no?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:39:06 PM)

Guillermo y Ricardo, existe el riesgo de que ahora cualquier prestamo que el BID le haga a Colombia será mirado con sospecha?

jose45 (Aug 4, 2005 6:39:13 PM)

la voz del pueblo esta en los votos..

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:39:15 PM)

cierto

chambacu (Aug 4, 2005 6:39:19 PM)

Es un chiste !! No lo leyo nunca? Por la 60, ese muro blanco.

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:39:26 PM)

Gustavo, aquí de lo que estamos hablando es de la tercera ola socialista en América Latina. Ese puesto del BID tiene mucho sentido en la política de EU de frenar esa ola: un presidente del BID chavista, encargado de administrar el 40% de 54millardos de dólares orientados hacia la pobreza... reparte a todos los médicos cubanos por todo el subcontinente

MafeMoreno (Aug 4, 2005 6:39:40 PM)

Pero cuál es el resentimiento hacia EU? noto cierto antiamericanismo que no me parece sensato. Gracias a la plata que nos da EU podemos hacerle un poquito de resistencia a las Farc con lo del Plan Patriota. Además Colombia siempre ha estado plegada a esa potencia. Y si, EU es el país más poderoso del mundo y tiene que aprovechar ese poder ¿no?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:40:01 PM)

Moderadora, pero tampoco evitó que lo nombraran... recuerde quién tuvo las cintas primero, ¿Joe Toft suena alguna campana?

realista (Aug 4, 2005 6:40:08 PM)

si es mentiras que los MEGABANCOS MUNDIALES no interfieren en las politicas internas de los paises es mas las dirigen quien ayudo a la quiebra de ARGENTINA EL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:40:14 PM)

Si tu eres migo del gerente y el te presta plata, crees que se presentarian rumores??

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:40:33 PM)

esa es la pregunta. se presentaron rumores con Uruguay?=

jose45 (Aug 4, 2005 6:40:36 PM)

Dea cuerdo Mafa

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:40:40 PM)

No creo que existan sospechas, a no ser que se desconozcan los criterios tecnicos de los creditos.

chambacu (Aug 4, 2005 6:40:46 PM)

Uy Mafe va a tocar abrir otro chat.

jose45 (Aug 4, 2005 6:40:49 PM)

La Argentina quebro por que gastaron mal la plata no es culpa del banco....

Gustavo (Aug 4, 2005 6:40:53 PM)

No he visto todavía la ola socialista refrescando a nuestros paises.

MafeMoreno (Aug 4, 2005 6:41:12 PM)

Por ahora no la verás Gustavo

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:41:18 PM)

Cuanto le prestaron???

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:41:24 PM)

no se. NO le prestaron?

realista (Aug 4, 2005 6:41:43 PM)

la soberania de los paises subdesarrollados es de LA ALTA FINANZA INTERNACIONAL UDS que piensan de eso?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:41:57 PM)

qué piensas de la pregunta de realista, guillermo? tenemos tan poca autonomía?

jose45 (Aug 4, 2005 6:42:04 PM)

El socialismo ha sido el mayor fracazo del siglo XX,

chambacu (Aug 4, 2005 6:42:20 PM)

Francamente creo que estamos poco informados. Quién sabe qué va a pasar con Kirchner y el BID ahora que anda de escrache?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:42:25 PM)

jose45, ¿un fracaso Europa?

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:42:29 PM)

Concuerdo con lo que dice Guillermo, debemos ser muy cuidadosos en la estructuracion de los créditos

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:42:57 PM)

Yo resumo la soberanía en dos palabras "soberana ironia"

jose45 (Aug 4, 2005 6:43:06 PM)

Nadie, tiene automomia, los USA estan supeditados a controlar al politica monetaria de acuerdo al Japon y la China....y otros paises...

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:43:15 PM)

Tenemos cada vez menos autonomia. El modelo de Banca central por ejemplo, con el objetivo de la estabilidad de precios y moneda sana se impuso

Gustavo (Aug 4, 2005 6:43:39 PM)

Los Colombianos siempre tan moralistas. Que importa que murmuren por la aprobación de un prestamo a Colombia. Cuantas veces no hemos soportado que los demas paises reciban prestamos de parte de sus funcionarios metidos en bancos de importancia.

jose45 (Aug 4, 2005 6:43:49 PM)

Tu crees que Europa es un exito_?

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:43:56 PM)

La banca de fomento del B de la Republica se perdio con la constitucion del 91

realista (Aug 4, 2005 6:44:16 PM)

jose 45 me da la razon LA CORUPCION y se equivocaron de polticas macroeconomicas. aveces uno piensa que el intereses de estos bancos es que se despilfarre la plata para endeudar mas aun un pais y por ende influir en su politica interna ,externa. no les parece?

jose45 (Aug 4, 2005 6:44:28 PM)

Alemania tiene mas decempleo que Colombia, lo mismo francia...se graduan mas ingenieros en la India que ent toda Europa en un año

chambacu (Aug 4, 2005 6:44:34 PM)

LAM es una ficha del ajedrez geopolitico (peon de oro robado). Uribe, con pretensiones de alfil. Chavez en su caballito loco y los reyes inmoviles.

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:44:37 PM)

En el contexto terrícola, sin ninguna duda.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:44:47 PM)

Una pregunta más: es normal que los presidentes hagan lobby a favor de su candidato para el BID?

chambacu (Aug 4, 2005 6:44:59 PM)

JOSE 45 de donde saca sus datos???

sergio47 (Aug 4, 2005 6:45:15 PM)

El modelo de Union Europea es bastante complicado, a mediano plazo es querer expandirse a traves de la creacion de monedas unicas e inclusive de constituciones. Eso se llama perdida de soberania y empiezan atraves de normas a imponerse sobre las autonomias de los pueblos

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:45:20 PM)

No, jose45, de dónde son esas cifras? Además, qué tal el lujo de ser desempleado en Alemania o Francia... 8 salarios mínimos colombianos de seguro de desempleo...

jose45 (Aug 4, 2005 6:45:25 PM)

no tiene sentido tu vas a tu banco y te pregutan para que quiere el prestamo si tu gastas la plata en otra cosa es tu problema...

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:45:50 PM)

Colombia es lobbyista por naturaleza, nos gusta jugar arrodillados.

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:46:03 PM)

Excelente pregunta Moderadora: ahí tiene relevancia lo que dice chambacu: órdenes superiores, ¿qué tal esa presidencia en manos de Chávez?

Gustavo (Aug 4, 2005 6:46:08 PM)

Claro que es importante que hagan lobby para ver si de algún modo reciben beneficios sus gobiernos.

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:46:18 PM)

No se gusta para nada el endeudamiento desbordado. Es trabajar para lso prestamistas. Con el modelo de Banca central se perdio la capcidad del B de la R para finaciar al gobierrno, que lo tiene que hacer via mercado, para disciplinar.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:46:34 PM)

Los invito a que pasen sus últimas preguntas para ir concluyendo y cerrando el chat

chambacu (Aug 4, 2005 6:46:55 PM)

senor@s interesados en saber de donde viene LAMoreno, les recomiendo estos dos enlaces porque la prensa colombiana esta dedicada al unanimismo y hay que escuchar otras voces : http://usuarios.lycos.es/palenquederhonealpes/jmoscas18.htm http://www.ipys.org/investigaciones/investigacion.php?id=68

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:47:07 PM)

al unanimismo, pero abre estos espacios????

MafeMoreno (Aug 4, 2005 6:47:17 PM)

Pero creo que nos desviamos un poco del tema. De pronto, en unas pocas palabras, los expertos puedan respondernos: ¿será que la presidencia del BID, en manos de un colombiano, servirá para que a Colombia le aprueben más préstamos o le agilicen los trámites?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:47:23 PM)

Moderadora, ¿al fin cuál es el beneficio para Colombia del nombramiento de Moreno en el BID? ¿Por qué se gastaron tantos recursos de la nación en esa campaña?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:47:42 PM)

es lo que hemos estado discutiendo todo este tiempo. Algunos creen que es bueno tener un amigo banquero, otros no

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:47:46 PM)

Ha sido muy interesante el ejercio de chatiar, que es muy duro para la generacion de la radio, como yo.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:47:56 PM)

es duro para todos, guillermo. lo hiciste muy bien

chambacu (Aug 4, 2005 6:48:00 PM)

como asi moderadora? Le parece poca la campana de relevo prensa-Uribe?

realista (Aug 4, 2005 6:48:12 PM)

ya las soberanias no existen existen paises INTERDEPENDIENTES donde los que mandan de verdad LOS GRANDES MAGNATES SE COMPLEMENTAN YSABEN PORQUE ?PORQUE COMPARTEN INTERESES.ESO ES CLARITO.

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:48:18 PM)

Moderadora, creo que cuando se habla de tanto esfuerzo puesto y a tan alto nivel, no hay espacio para esos márgenes de duda: ¿ayuda o no ayuda?

jose45 (Aug 4, 2005 6:48:36 PM)

Interesante ver el punto de vista de los compatriotas, hace 35 años que no vivo en el

jose45 (Aug 4, 2005 6:48:48 PM)

pais pero me maravilla su evolucion.

Gustavo (Aug 4, 2005 6:48:53 PM)

Para qué más prestamos. Necesitamos es un enemigo en el BID que no le apruebe prestamos a nuestros politicos corruptos.

MafeMoreno (Aug 4, 2005 6:49:03 PM)

Igual yo creo que, con el riesgo a sonar como vieja de peluquería, es chévere que un colombiano esté en un cargo tan importante.

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:49:11 PM)

Y por lo visto no está viviendo en Europa jose45...

realista (Aug 4, 2005 6:49:25 PM)

gustavo esa es la clave la corrupcion

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:49:32 PM)

Bueno, nunca vamos a tener una sociedad de todos iguales, pero por lo menos tenemos que luchar por las oportuniddades para todos.

jose45 (Aug 4, 2005 6:49:35 PM)

no pero voy cada mes..

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:49:40 PM)

MafeMoreno es una fuente de Poncho Rentería, siempre me pregunté si esas señoras de verdad existen...

chambacu (Aug 4, 2005 6:50:01 PM)

Mafe, si sono asi como dijiste.

MafeMoreno (Aug 4, 2005 6:50:06 PM)

No Champeta, nunca he hablado con él, pero ya le estoy haciendo lobby

chambacu (Aug 4, 2005 6:50:16 PM)

Es una proyeccion edipica un poco infantil.

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:50:26 PM)

Ah, aprendiendo de Uribe a hacer campaña, pillada!!

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:50:36 PM)

bueno, volviendo al tema...quiero agradecerles su participación y pasaré los próximos comentarios, antes de irnos

chambacu (Aug 4, 2005 6:50:46 PM)

uy sin coqueteos!

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:50:51 PM)

Bueno, ya se acabo el chat? parece que estamos en otra cosa.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:51:06 PM)

estamos en la fase de las despedidas. Quieres hacer alguna conclusión guillermo?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:51:10 PM)

Pues moderadora, un fracaso este chat: quedamos en las mismas...

realista (Aug 4, 2005 6:51:18 PM)

estos chats antes de informar desinforman hice varias preguntas y nadie responde absolutamente nada claro y conciso por parte de los invitados.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:51:31 PM)

Un chat más que para informar es para debatir, más que para responder es para preguntar

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:51:36 PM)

salvo por el planteamiento del match ajedrecístico a escala continental planteado por chambacu

chambacu (Aug 4, 2005 6:51:41 PM)

No hubo conclusion. La tarea queda pendiente y permitanme insistir de nuevo en que los medios de comunicacion tienen un papel que cumplir ahi.

realista (Aug 4, 2005 6:51:44 PM)

son aburridores

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:51:55 PM)

Bueno, gracias a todos y por respeto por las opiniones de todos. Las conclusiones iuran saliendo con el tiempo.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:52:16 PM)

Gracias, guillermo y gracias Ricardo. Y gracias a todos ustedes. A mí no me pareció aburrido. pero tratarémos de mejorar...

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:52:22 PM)

y bueno, donde nos resulte que el que se ganó la medalla de Oro en el BID estaba dopado (banpacífico), adiós buena imagen colombiana...

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:52:59 PM)

Estuvo bastante animado moderadora, esas tildes en las palabras graves me parecieron muy enfáticas, vale la licencia

realista (Aug 4, 2005 6:53:10 PM)

los medios de comunicacion estan en un alto porcentaje para moldear a su manera la OPINION PUBLICA de cualquier parte del mundo ocultando la verdadera realidad.

chambacu (Aug 4, 2005 6:53:15 PM)

qué tristeza que el colombiano banquero tenga esos escandalos encima!

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:53:39 PM)

Bueno, ahora sí dejamos la moderación. Muchas gracias a nuestros invitados y a todos ustedes. Los esperamos el próximo jueves a las 5 p.m. Y recibimos sus propuestas de temas para futuros chats más emocionantes..

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:53:47 PM)

sí chambacu, y nosotros celebrando como cuando se vendió Bavaria... francamente, llegaron los conquistadores, qué alegría...

Guillermo_Maya (Aug 4, 2005 6:53:50 PM)

Hasta luego.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:53:57 PM)

Adios, guillermo, gracias!!!!!!!!!!!!!!

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:54:19 PM)

Adiós moderadora, gracias

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:54:25 PM)

gracias a ustedes

chambacu (Aug 4, 2005 6:54:30 PM)

felicidades y que dios los perdone, como decia Pastrana -hoy en Washington.

realista (Aug 4, 2005 6:54:36 PM)

moderador mas realistas y mas profesionales no embrutescan a la opinion publica

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:54:52 PM)

claro que faltan 7 minutos, a ver, al agua patos, moderadora, ¿por qué le hizo lobby Uribe a Moreno?

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:55:05 PM)

creo que porque le conviene ser amigo del banquero, no? me parece un poco obvio

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:55:14 PM)

por qué crees tu?

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:55:25 PM)

nah

chambacu (Aug 4, 2005 6:55:27 PM)

Ahora si, ya se fueron todos?

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:55:39 PM)

No, creo que le conviene ser amigo del Dueno del Banco, no del presidente del mismo.

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:55:49 PM)

un buen punto, pero mejor del gerente que del portero, no?

realista (Aug 4, 2005 6:55:53 PM)

ovbio de que para endeudar mas a las nuevas gebneraciones

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:56:03 PM)

no creo que la gente tenga objetivos tan perversos

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:56:10 PM)

me gusta la explicación de chambacu: EEUU no se podía dar el lujo de perder esa posición con el eje "cono sur" (Chávez, Lulla, Kirscher), entonces envió a su alfil a que se apropiara de esa posición

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:56:16 PM)

no serían excluyentes

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:56:21 PM)

No moderadora, los porteros en Bogotá son importantísimos, eso lo sabe cualquier tinieblo

Quebrada (Aug 4, 2005 6:56:25 PM)

la gente no pero el sistema puede que si sea perversoç

realista (Aug 4, 2005 6:56:31 PM)

uds no analisa la realidad de colombia por dios

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:56:44 PM)

soy una humilde periodista, realista, no una analista. Tienes razón

chambacu (Aug 4, 2005 6:56:49 PM)

Ojo con Kirchner.

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:56:57 PM)

Señores mil gracias por su tiempo, debo dejarlos, fue un placer

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:57:07 PM)

Gracias, Ricardo. Esperamos ver tus columnas de nuevo

Quebrada (Aug 4, 2005 6:57:13 PM)

como asi moderadora???? entonces los periodistas no analizan!!!! ay dios!

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:57:44 PM)

consultamos a varios analistas y con base en sus análisis escríbimos.

RICARDO_BUITRAGO (Aug 4, 2005 6:57:50 PM)

asi será, hasta pronto.

realista (Aug 4, 2005 6:57:56 PM)

bueno intente por lo menos de documentarse cosa que no creo en una revista con tanto prstigio como semana

chambacu (Aug 4, 2005 6:58:04 PM)

Mafe por que se fue? Estaba orgullosa como una mama. Fijese q hasta es chiquito el Morenito.

Champeta13 (Aug 4, 2005 6:58:10 PM)

Moderadora, esas tildes tuyas tienen un encanto...

realista (Aug 4, 2005 6:58:13 PM)

osea que uds no tiene criterio

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:58:45 PM)

Si lo tenemos, para saber qué fuentes son más confiables que otras. Somos como las demás profesiones: unos buenos, otros malos, otros mediocres. Solo que nos equivocamos en público.

Quebrada (Aug 4, 2005 6:59:03 PM)

los buenos son escasos... eso si

MODERADOR (Aug 4, 2005 6:59:08 PM)

como en todas las profesiones

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