Sábado, 10 de diciembre de 2016

| 2005/03/13 00:00

¿Qué se debe hacer con los desmovilizados que viven en las ciudades?

Andrés Peñate, viceministro de Defensa; Juan David Ángel, director del programa de Reinserción; Hugo Acero, secretario de seguridad durante la administración Mockus; dos reinsertados y decenas de lectores de SEMANA.COM respondieron la pregunta en el chat de la semana pasada.

Moderador

Buenas tardes. A partir de este momento comienza el chat sobre ¿qué se debe hacer con los desmovilizados en las ciudades. Nuestros invitados hoy son Juan David Ángel, director del programa de Reinserción; Hugo Acero, secretario de seguridad durante la administración Mockus. Bienvenidos a todos. La dinámica será la siguiente: comenzamos a moderarlo desde este instante. Y comenzaré con unas preguntas para introducir la discusión y luego paso sus preguntas. La primera: Juan David, ¿entró en crisis el programa de desmovilización individual en las ciudades? La pregunta también va para Hugo

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

De ninguna manera, por el contrario el numero de personas que estamos atendiendo nos indica que el programa es exitoso y que requiere del apoyo de comunidades, desmovilizados, alcaldes, gobernadores y en fin de todos los Colombianos que quieran llegar a la Paz

ACERO

Creo que tiene una pequeña crisis, que el Gobierno Nacional debe comenzar a abordar y tiene que ver con la gran concentración de desmovilizados en unos pocos sitios. ESTE PROGRAMA HAY QUE DESCENTRALIZARLO Y VINCULAR A LAS AUTORIDADES LOCALES

ESTUDIANTE_UIS

EL ALCALDE DE BOGOTA, AFIRMO QUE A LOS DESMOVILIZADOS LOS TRAEN Y LOS ABANDONAN, Y AUNQUE YO SE QUE ESO NO ES CIERTO, QUE TIENE QUE DECIR AL RESPECTO?, ¿QUE IDEAS O SOLUCIONES CONCRETAS A PROPUESTO EL SEÑOR LUCHO GARZÓN?

Moderador

Les propongo que usemos minúsculas

marianita

Una de las principales preocupaciones de las poblaciones urbanas frente al ingreso de la desmovilización, se presenta frente a la continuidad que puedan tener estructuras armadas delictivas, máxime cuando frente a este proceso de negociación con las AUC solo se ha hablado de desarme mas no de desmonte de la estructura paramilitar.

sherman

Tengo una pregunta en general para todos: Porque necesariamente se le da importancia a la necesidad de ayudar a los desmovilizados y no a los desplazados y otros ciudadanos que no toman las armas y sin embargo están económicamente igual o peor que los mismos desmovilizados?

Mao69

Por que a los desmovilizados no los dejan en zonas rurales, donde les enseñen el valor de la vida y el trabajo

ESTUDIANTE_UIS

por que, desafortunadamente, también somos parte del problema, y lo que se busca es que seamos parte de la solución

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Una persona desmovilizada tiene una característica muy importante en cuanto a su vulnerabilidad, es por eso que requiere de apoyo especial mientras tengamos miembros de grupos armados ilegales que no hayan desmovilizado.

Moderador

Juan David, siguiendo con la línea de Hugo, qué lógica tiene que haya 17 albergues en Teusaquillo?

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Para el tema específico de la comunidad de Teusaquillo, quiero hacer algunas precisiones: en especial, siempre hemos buscado sitios en los cuales la oferta de educación, salud y de seguridad nos dé garantías.

marianita

Quisiera conocer por parte de los invitados expertos, que garantías existen para que no se presente continuidad de las estructuras delictivas, si el marco jurídico con el cual se dan las desmovilizaciones individuales es un marco de impunidad al no existir una investigación seria, y si la ley 782 no es suficiente para garantizar que el desmovilizado no continúe vinculado a la estructura

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Marianita: el programa tiene mecanismos entre ellos el control que se ejerce por parte de los directores de los hogares de paz que permiten vigilar y hacer un seguimiento a las actividades que vienen desarrollando los desmovilizados.

ESTUDIANTE_UIS

se ha resaltado mucho, que los albergues están ubicados en barrios estrato 5 y 6, me da la impresión de que son una molestia para los habitantes de estos barrios, ¿cual es la opinión o la percepción de los habitantes de esos barrios? Yo tengo hogar independiente y jamás he tocado un albergue

Moderador

Estudiante UIS, crees que habría sido mejor llegar a un albergue?

ESTUDIANTE_UIS

para nada

sherman

Que se ubiquen en estratos 4, 5 y 6 esta bien. Hay que dejar la polarización de clases que es uno de las factores generadores de guerra.

Vecino

Me extraña que digan que deben estar en estratos 5 o 6

ESTUDIANTE_UIS

no se puede tratar a todos los desmovilizados por igual

Moderador

Hugo, cuáles serían las soluciones para evitar que esto no se vuelva una bomba de tiempo?

ACERO

DEFINITIVAMENTE HAY QUE TRABAJAR CON LOS ALCALDES DE TODAS LAS GRANDES CIUDADES EN DONDE SE PUEDEGARANTIZAR LO QUE PLANTEA EL DR. ANGEL. PERO A ESOS ALCALDES EL GOBIERNO NACIONALDEBE DARLES LOS RECURSOS PARA QUE PARTICIPEN DEL PROGRAMA, CREO QUE LO QUE HOY ESTÁN RECIBIENDO LOS DESMOVILIZADOS NODEBE SER ACAMBIODE NADA, ESOS RECURSOS PODRÍAN ORIENTARSE PARA QUEEN CONVENIO CON LAS ALCALDÍAS, LAS ADMINSITRACIONS LOCALES PUEDAN DESARROLLAR PROGRAMAS DE EDUCACIÓN Y TRABAJO PARA ESA POBLACIÓN. EJEMPLOS COMO LOS DE MEDELLÍN Y BOGOTÁ -CON MISION BOGOTÁ- MARCAN LA PAUTA

CONTROL

Tengo una propuesta: Con los dineros que puedan producir los bienes de extinción al narcotráfico (entre otras fuentes) se deben establecer granjas-escuelas en las zonas rurales, donde los desmovilizados vayan a estudiar con un alto soporte tecnológico (hay que olvidarse de la pala y el azadón) una mejor manera de trabajar la tierra.

pijao55

eso esta bien control

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

quiero explicar la política que venimos desarrollando con los desmovilizados que tienen procesos educativos y de formación quienes podrán aspirar a tener un hogar independiente y regresar con sus núcleos familiares al interior de sus familias.

CONTROL

los desmovilizados no deben ir a las ciudades

Moderador

por qué no control?

CONTROL

no tendrán espacio, es una realidad actual. Ellos pueden ser mas productivos en el campo

andy360

no es ambiente para alguien que viene de la guerra...

sherman

no deben ir en la situación que es un desplazamiento institucionalizado...

CONTROL

no sherman, las ciudades les cierran las puertas

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Control, por el contrario las ciudades son la única posibilidad de que los desmovilizados no sean fácilmente encontrados y asesinados

Vecino

Moderador, quienes son, por favor, los Doctores invitados ?

Moderador

Son Juan David Ángel, director de Reinserción. y Hugo acero, ex secretario de seguridad de bogota, por ahora

Vecino

Gracias Moderador

CONTROL

Es que hay que pensar en un campo tecnificado, algo nuevo para nosotros los colombianos

Mao69

yo creo que la mayoría de desmovilizados son de las zonas rurales, por tanto tienen que conseguir una forma de que se queden en esas tierras de donde salieron y aprendan a trabajarla

Moderador

Como dice Ángel, si se quedan en el campo los matan

CONTROL

la idea es crear GRANJAS-Escuelas con alta tecnología

Moderador

Juan David, varios desmovilizados han vuelto a los grupos armados. Que esta haciendo el gobierno para impedir que eso suceda?

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

La decisión de regresar es de cada uno y debe atenerse a la ley ya que solo es posible una desmovilización en la que la persona se compromete a no volver a pertenecer a ningún grupo armado ilegal

ESTUDIANTE_UIS

es simple cuestión de que crean en nosotros, y de que nos tengan paciencia

Mao69

y que aprendan a cogerle amor a la vida y el trabajo

pijao55

en las grandes ciudades un desmovilizado esta en desventaja frente a esa sociedad

sherman

claro lo ideal es que se queden en le campo..de donde ellos son

Vecino

Creo que hay que tratar de ubicar a los reinsertados: ya sea en los albergues de las ciudades o en poblaciones, etc....y allí darles la atención prometida

CONTROL

Sr. JUAN DAVID, se ha pensado en eso de las granjas escuelas para desmovilizados?

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Control: sí, estamos explorando una en Villeta, pero nunca podrán ser propiedades de extinción de dominio ya que esto vulnera de nuevo las posibilidades de reincorporación

Moderador

Juan David ha dicho que no es un problema del Estado sino de toda la sociedad de aceptarlos, qué opinan?

ACERO

Estoy de acuerdo con Juan David, pero no puede ser sólo discurso. Es necesario que existan convenios claros con las Administraciones locales

carmu

es que el estado tiene que protegerlos para que salgan adelante si no esto se vuelve el despelote en las ciudades ..

ESTUDIANTE_UIS

todos sabemos que la mayoría de desmovilizados no están preparados para una vida nueva en la ciudad ¿cómo garantizar el éxito del desmovilizado, como individuo y como pieza clave en la sociedad?

andy360

uy estudiante... buena esa...

Mao69

los desmovilizados no están preparados para nada, que pena

Moderador

Mao69, no crees que decir eso es como muy categórico?

Mao69

solo saben usar las armas

Moderador

que dice Estudiante?

ESTUDIANTE_UIS

mao69 cuando quiera le enseño ingeniería civil

sherman

MAO 69 tiene razón por eso...hay que educarlos.....

Vecino

MAO 60, para eso los ubican en un sitio, para darles entrenamiento cívico

sherman

educar es uno de los principios de la paz

ESTUDIANTE_UIS

y soy desmovilizado y próximamente ingeniero

Moderador

Juan David, en Medellín la reinserción parece estar funcionando mejor que en Bogotá. POr qué?

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

La reinserción en Medellín es exitosa porque a contado con todos los actores en una forma positiva, valga decir academia, comunidad, alcaldía, desmovilizados y una gran decisión política de parte del Gobierno Nacional así como el apoyo constante de los organismos de Policía y Seguridad

ACERO

En Medellín el proceso de reincorporación está liderado por el alcalde, con un modelo de intervención, lo que demuestra que un alcalde con conocimiento de sus circunstancias, puede actuar con mayor oportunidad y resultados positivos. Juan David, ¿por qué lo de Medellín no se ha implementado en otros municipios?

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Acero: finalmente, es la voluntad política de cada alcalde la que marca la diferencia

Moderador

Juan David, el programa de desmovilización tiene 200 mil millones de pesos. Eso alcanza?

carmu

No alcanza hay muchos desplazados y pocas la posibilidades de salir adelante cada uno de ellos

CONTROL

El director de estupefacientes ha dicho que las propiedades de extinción de dominio deben ser productivas... que mas productividad que brindarle a esa gente una educación técnica en el trabajo de la tierra???

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Control: cuando hay una propiedad de extinción de dominio, pueden quedar residuos de los anteriores propietarios y tomar venganza con los nuevos ocupantes

CONTROL

Siendo así, Sr. ANGEL, usted asume desde ya que las propiedades de extinción de dominio jamás el país las podrá utilizar para NADA.... que lastima derrotarnos antes de empezar

Moderador

qué tanto sentido tiene que la ayuda vaya dirigida a volverlos empresarios en cambio de empleados, quizás?

Vecino

Creo que beben estar clasificando a los reinsertados por niveles de educación, para poderlos ubicar

Mao69

como le enseñas a alguien a ser empresario, si comenzar a enseñarle primero el respeto por los demás y el cariño a hacer las cosas

carmu

si estoy de acuerdo contigo moderador paro coger grupos de desplazados y ponerles microempresas seria una solución a corto y largo plazo

blaa

creo que estamos olvidando una parte clave del problema y es la actitud y la percepción que tienen las partes de las AUC aun activas de ese proceso de reinserción

Moderador

Sabes blaa como es esa actitud?

blaa

cual, moderador?

Moderador

Lo que dice de que los paramilitares activos que opinan al respecto

blaa

alguien puede decirme la actitud de las partes activas de las AUC frente a este proceso?

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Moderador: creo que apenas se está tomando conciencia de la necesidad de acompañar este proceso que es el único que tenemos para llegar a la paz de todos los Colombianos

ACERO

La voluntad política se gana con trabajo y con recursos. En este tema el Gobierno Nacional debe aportar más plata.

ESTUDIANTE_UIS

señor Ángel: que es lo que esta pasando con proyectos productivos...tengo entendido que aun no se han emplantillado los proyectos de los que tienen CODA del 2002, ya están por fuera del programa, por que aun no se les ha dado una opción de vida?

Moderador

200 mil millones suena bastante, no? Es poco?

carmu

Para mi es poco por que de verdad si no hay una buena auditoria se la roban

Mao69

aun con auditoria lo hacen

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Moderador: 200 mil millones es el presupuesto asignado para este año y lo consideramos suficiente

Moderador

o sea que no es un problema de recursos, entonces

ACERO

Moderador, 200 mil millones es un buen presupuesto pero, repito, hay que trabajar con los alcaldes

Vecino

Moderador, 200 mil millones ? Quién dio esta cifra ? Creen que alcanza o sobra para educar a los reinsertados ?

Moderador

Es la cifra oficial

Vecino

200 mil millones no puede ser una cifra tope...será lo que se tiene por ahora...hay que ver lo que aportaría la Comunidad Europea por ejemplo....

Moderador

Juan David, respecto a los desmovilizados muertos. Quién los está matando?

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Moderador: en general los muertos no obedecen a una persecución sistemática sino a hechos aislados según lo ha dicho la policía y la fiscalía

ESTUDIANTE_UIS

respecto a los muertos: no cree que es algo peligroso hacer fila en pleno centro de bogota, para ser atendidos?

Vice

Hola a todos, soy Andrés Peñate, viceministro de defensa, quien tiene a cargo la primera fase de la desmovilización individual

Moderador

Hola viceministro. Gracias por participar. Cómo ve que está funcionando la desmovilización?

Vice

La desmovilización individual ha sido un gran éxito. Mas de 6600 combatientes de todas las organizaciones terroristas han salido de combate de manera no cruenta. Cada año se ha desmovilizado mas gente que el año anterior. La Fuerza Publica ha dado muestras de acoger a los desmovilizados muy bien. La información que ellos dan esta ayudando a salvar vidas.

sherman

1 millón aprox. mensual cuesta un reinsertado?

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Sherman: efectivamente los presupuestos son mas o menos lo que usted calculo

Vecino

SHERMAN, sí...eso decían y llegaban hasta el millón y medio al mes

Moderador

Juan David, qué campañas de sensibilización frente a los desmovilizados están haciendo? para los alcaldes locales, por ejemplo?

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Moderador: Hemos venido desarrollando varios talleres con los desmovilizados, los docentes, vecinos y juntas de acción comunal así como también con la policía metropolitana para poder garantizar un buen proceso de reincorporación

ESTUDIANTE_UIS

señor viceministro: en que se basan para otorgar el CODA?

Vice

Para otorgar el CODA se verifica que hayan sido integrantes de las FARC, ELN, AUC y que tengan una voluntad genuina de desmovilización. Además que no hayan cometidos delitos de lesa humanidad.

sherman

oigan y ahora la pregunta con un millón y medio y eso...se le puede dar educación, tratamiento sicológico por no decir mas mensualmente a un reinsertado, no estoy contando comida, ni vestido, ni servicios, etc...?

CONTROL

Yo no entiendo porque hay que darle billete a los desmovilizados. Métanlos a estudiar tecnología agropecuaria y denle alojamiento y comida en una granja -escuela durante dos o tres años, después denle un pedazo de tierra (préstamo) y que echen pa'lante si tan berracos son.

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Para todos: quiero que tengamos en cuenta que mientras el norte y el horizonte sea la Paz de Colombia vamos a lograr que todos se vinculen con el trabajo, el dinamismo y el liderazgo que el Gobierno pretende impulsar.

ESTUDIANTE_UIS

vice: cual es el papel de las RIMES?

Vice

RIMES: Como cualquier unidad de la Fuerza Publica, el rol de las RIMES es acoger a los desmovilizados respetando las normas del DIH y nos ayudan con la información para verificar si han pertenecido a las organizaciones terroristas.

Moderador

Hugo, de tu experiencia en Bogotá. Crees que los desmovilizados se convertirán en un factor de inseguridad?

ACERO

Moderador, no creo que se conviertan en un factor de inseguridad, pero seguiré insistiendo que si no se trabaja con los alcaldes es posible que presenten problemas de violencia en la medida en que la mayoría de desmovilizados hacen muy poco durante el día.

Moderador

Viceministro, qué viabilidad tienen los proyectos de palma africana para emplear desmovilizados si tardan cinco años en dar utilidades?

Vice

El tema de la palma africana, como todos los de proyectos productivos es mas un tema de Juan David, por ser uno de los componentes de la segunda fase del programa, es decir la reincorporación. Esperemos a que regrese para esta pregunta.

CONTROL

no los empleen, eso es darle mano de obra barata a los palmicultores. Denle estudio y tierra a esa gente

Corzo

Quiero que tengamos en cuenta como sociedad, que los desmovilizados son primero que todo personas, seres humanos que cometemos errores, pero ahora los estamos corrigiendo en este proceso de paz. Me gustaría que se realizaran mayores campañas de socialización de lideres desmovilizados y comunidad como tal.

Moderador

que se te ocurre, corzo?

Corzo

Me gustaría que pudiéramos contextualizar a todos los grupos de la sociedad , de la importancia y de la validez del proceso, además la relevancia de los que hacemos parte, seria interesante que desde la educativa ,de estado y estas a su vez a los medios de comunicación

Moderador

Corzo, tu te desmovilizaste a nivel individual o como parte del proceso con los paras?

Corzo

individual

Moderador

Corzo, cuál ha sido tu experiencia como desmovilizado? te han rechazado'

Corzo

Me ha tocado muy duro en la sociedad, al comienzo tuve muchos rechazo, no me arrendaban un apartamento, con el hecho de decir que era desmovilizado me miraban como una persona extraña, por eso reitero que la comunidad es el eje principal de que exista un adecuado proceso de paz

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Hay que dejar claro que el hecho de dejar las armas es un gesto valeroso que el Gobierno y todo el pueblo Colombiano le reconoce y hace que se acorte el camino para llegar a la paz, cuyos costos en todo caso son bajos frente a los beneficios que se obtienen con un país en paz.

Moderador

Vice y Hugo, creen que la idea de los albergues hay que replantearla?

ACERO

No hay que replantearla, hay que complementarla con actividades diarias para los desmovilizados

Vice

Totalmente de acuerdo con Hugo en lo referente a la necesidad de trabajar con los alcaldes. Los desmovilizados están ayudando a la seguridad de las ciudades, con información que ha permitido prevenir numerosos atentados terroristas. Pero lamentablemente los alcaldes solo ven las dificultades y no los beneficios que trae el programa a sus ciudades. Los albergues son una buena solución temporal y hay otras alternativas como la independización que ya estamos adelantando con Juan David

ACERO

De acuerdo vice, el tema es que la descentralización no puede ser sólo de desmovilizados o albergues. Los Alcaldes requieren recursos y confianza por parte del Gobierno Nacional para coordinar acciones bajo un modelo de intervención que contenga elementos políticos, sociales, laborales, etc.

ESTUDIANTE_UIS

señor Ángel: por que no nos explica lo de proyectos productivos?

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Los cultivos de tardío rendimiento: palma, caucho, forestales y cacao tienen grandes posibilidades en el mercado internacional, lo que los hace financiables por la banca local e internacional, así comprende también que en la primera fase dentro de estos cultivos se realicen actividades con cultivos de pancoger y de autosostenibilidad.

Vecino

Los cultivos de "tardío rendimiento" son también trabajo....acaso se van a sentar 5 años a esperar la primera cosecha?....mientras tanto se va trabajando en lo mismo....

ESTUDIANTE_UIS

SEÑOR ÁNGEL: HASTA FEBRERO TENIA HOGAR INDEPENDIENTE, YA PRESENTE MI PROYECTO PRODUCTIVO Y ESTA COMPLETO, PERO ME DICEN QUE HASTA AHORA ESTAN TRAMITANDO LOS DE CODA DEL 2002, CORRO EL RIESGO DE DEJAR LA U, POR QUE LA DEMORA CON LOS PROYECTOS?

Moderador

Juan David, qué se está haciendo a nivel de rehabilitación psicológica. parece que viven muy deprimidos...

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Moderador y Santiago: la problemática de la drogadicción y el alcoholismo requiere de un acompañamiento permanente que en todos los hogares de paz hemos venido trabajando con psicólogos y trabajadores sociales.

Moderador

Vice, qué tanto han contribuido los desmovilizados a desmontar las organizaciones?

Vice

Moderador: La desmovilización ha afectado la moral de combate de las organizaciones terroristas. Infunde inseguridad a los jefes de estas organizaciones. Los muchachos han ayudado a recuperar mas de 1500 fusiles, 26 toneladas de explosivos, casi un millón de cartuchos de munición. Han permitido la liberación de mas de 15 secuestrados y nos ha permitido conocer la situación real al interior de estas organizaciones. también han ayudado a que el país conozca la verdadera naturaleza de estos grupos.

Moderador

Yo pensé que en total habían entregado menos de 700 fusiles...

Moderador

Vice, tiene sentido convertir a los desmovilizados en empresarios? Es tan difícil crear una empresa en Colombia, no?

Vice

Como cualquier colombiano tienen derecho a crear sus propias microempresas

Moderador

Es obvio que tienen derecho. Pero es la opción más segura para ellos?

carmu

Claro Vice..?

CONTROL

como cualquier colombiano, dice el vice....jaja

Santiago

Creo que hay que tener en cuenta que a los desmovilizados les va a tocar duro para sostener una empresa, como a cualquier ciudadano corriente...

sherman

Es que salir del campo a la ciudad no es cosa fácil..por mas personalidad que se tenga y bienestar..el cambio de territorialidad es complicado de asumir.

Vecino

ESTUDIANTE-UIS, desde cuándo estás reinsertado? Parece que hace años, cuando no habían estos planes...

ESTUDIANTE_UIS

hace dos años

ESTUDIANTE_UIS

señor viceministro, señor Ángel: hasta que punto los desmovilizados le tienen confianza al programa?

Moderador

Se la tienes tu?

ESTUDIANTE_UIS

Les repito: estoy altamente agradecido con el programa y con la rime 2, ellos me brindaron confianza y creo que hasta ahora les estoy respondiendo

Vice

El programa de reinserción tienen como objeto lograr que la sociedad acepte a los desmovilizados como cualquier otro colombiano.

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Estudiante: el programa debe generar su propia confianza, por ahora estamos construyendo una reincorporación con lo que tenemos y en medio de una amenaza terrorista

ESTUDIANTE_UIS

señor ángel: le doy las gracias; gracias al programa es que se me ha facilitado mis estudios en la universidad

CONTROL

¿Que edad tendrá el viceministro?

Vice

38 años

Moderador

Viceministro, hay alguna diferencia sustancial en cómo les ha ido a los de Medellín y a los del resto del país?

Vice

El apoyo del alcalde de Medellín ha hecho toda la diferencia. Con Mockus en Bogota el programa también avanzo mucho. Se trata de alcaldes que en lugar de quejarse, trabajan por el programa. No estoy de acuerdo con Hugo, no se trata de dar recursos adicionales a los alcaldes. La Nación ya otorga muchísimos recursos a las ciudades para el gasto social y la población de desmovilizados es muy baja para el tamaño de las ciudades y sus recursos

Moderador

Vice, y lucho Garzón no colabora tanto?

ACERO

Vice: el tema de descentralizar el programa pasa por descentralizar los recursos.

Vice

Hugo: Los recursos sin compromiso se pueden ir como agua entre los dedos.

Corzo

Quiero hacer un llamado a la comunidad, que si queremos tener un proceso exitoso de paz, se debe tener en cuenta un perdón y olvido real y tener en cuenta una palabra clave IGUALDAD

Moderador

corzo, cuándo dices Igualdad, a qué te refieres en concreto? hay discriminación entre reinsertados?

Corzo

No , me refiero es que los desmovilizados tengamos unas herramientas igualitarias de participación y que no nos censuren,

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Todos: los hogares de paz tienen un proceso también de consolidación y hemos logrado en Bogotá que la Universidad Javeriana nos apoye

Moderador

Vamos a ir cerrando el chat. Manden sus últimas preguntas

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Todos: sin embargo en ciudades como Medellín, Cali, Ibagué los procesos son incipientes pero estamos construyendo con la experiencia de Medellín de y Bogotá una oferta empresarial importante que aplique recursos a las regiones

ESTUDIANTE_UIS

el alcalde de bogota, afirmo que a los desmovilizados los traen y los abandonan, y aunque yo se que eso no es cierto, que tiene que decir al respecto?, ¿que ideas o soluciones concretas a propuesto el señor lucho garzón?

Moderador

Hugo, podrías responder la pregunta del estudiante? sabes algo de eso?

ACERO

No, lo siento pero no conozco la posición del Alcalde al respecto.

MafeMoreno

Vice: ¿qué sabe de los asesinatos de desmovilizados que supuestamente están realizando las Farc en los mismos albergues?, ¿estará fallando la seguridad?

Vice

De los 6756 desmovilizados, en dos años y medio hemos tenido 53 muertes por diferentes motivos incluyendo accidentes. Aunque cada uno de estos casos es lamentable, no es correcto decir que el programa haya fallado en temas de seguridad. Estamos hablando del 0, 8% de la población desmovilizada. Yo me pregunto si ellos no se hubieran desmovilizado cuantos habrían muerto a manos de sus propios jefes o en combates con la Fuerza Publica

CONTROL

¿Es cierto que se piensa en la posibilidad de que algunos desmovilizados ingresen a la inteligencia militar y otras fuerzas??

Moderador

Vice, cuántos desmovilizados trabajan con inteligencia militar?

Corzo

Nosotros como desmovilizados no podemos estar pensando mas en estrategias militares si no tendría sentido el proceso de paz

CONTROL

de acuerdo Corzo

Vecino

CORZO, eso es así....hay que pensar en contri9buçír a la sociedad

Corzo

Desde luego que sí, si no, no tendría sentido el perdón y el olvido

CONTROL

Pienso que los desmovilizados hay que -a cualquier costo- alejarlos de las armas. Muchos de ellos son -por la guerra- psicópatas que no podrán MAS NUNCA volver a tocar un arma, si de verdad queremos la paz para nuestro país.

Moderador

Bueno, manden sus conclusiones.

carmu

Gracias Moderador de todas maneras me aclaro muchas dudas y gracias también al vice por su tiempo y al Dr. Ángel me tengo que ir y que el país salga adelante de tanta pobreza chaoooo faltan mar foros de estos para salir de muchas dudas hasta pronto byeee

ACERO

Como todo, este programa puede mejorar... y mucho. Gracias por la invitación

Moderador

gracias a ti Hugo. Y mucha suerte

Vecino

Muchas Gracias a l Revista Semana por el ratico

Moderador

Yo creo que valdría la pena una campaña de sensibilización mostrando las cosas buenas que están haciendo los desmovilizados

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Gracias a Semana y a todos los participantes, aquí estaremos atentos para cualquier inquietud

Moderador

Gracias Juan David por tu tiempo

Vice

Una buena muestra de su deseo de desmovilizarse es colaborar a construir lo que destruyeron. Uno de los elementos que destruyeron mientras pertenecieron a estas organizaciones fue la seguridad publica. Aportar información que permita prevenir atentados terroristas y liberar secuestrados no es traición, es una muestra de heroísmo. Todos los desmovilizados han dado información que de una manera u otra ayudan a la seguridad democrática

ESTUDIANTE_UIS

señor Ángel, señor viceministro, señor comandante de la RIME 2. nuevamente gracias por la oportunidad que me brindaron

María

parece que mi pregunta no tiene respuesta???? si el desmovilizado no logra un inserción económica, entonces de qué va a vivir? qué resultados hay del programa de gobierno?

Moderador

Vice, le podrías contestar a María?

Vice

Maria. el programa ofrece a los desmovilizados una oportunidad como la que tienen los colombianos. No puede garantizar una solución a todos, depende en gran parte de ellos mismos

CONTROL

Si los desmovilizados van a trabajar a las plantaciones de palma, será de guardaespaldas y carga bultos...pobres tipos

ESTUDIANTE_UIS

en mi van a tener un gran ingeniero

Vice

Saludos al estudiante UIS. El optimismo lo podemos medir a través suyo.

Corzo

Solamente teniendo conciencia de nuestras acciones ,podremos salir de esta guerra ilógica ,gracias por la invitación y a los participantes y estaré para cualquier inquietud

Moderador

Gracias Corzo. Su nombre es Eliseo Corzo y lo consiguen en la Corporación Senderos Paz

Vice

Se me olvido mencionar que mas de 500 niños combatientes han salido de la guerra por este programa

Moderador

Esa es una excelente noticia.

CONTROL

no solo de estadísticas vive el hombre, vice

Moderador

Bueno, todos muchas gracias. Los invitamos a escribir en un foro que abriremos este fin de semana su definición de qué es un desmovilizado. Gracias, viceministro Peñate por su participación.

JUAN_DAVID_ANGEL_BOTERO

Gracias a todos. Hasta la próxima oportunidad

Vice

Adiós a todos

María

gracias vice, me gustan sus respuestas

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