Una mordaza que averguenza

G>moderador

Les presento a Lorena y Redmujeres, expertas en el tema. Bienvenidas..

LORENA

muchas gracias. Hablar es importante, pero se debe hacer con orientación y ante personas sensibles y que puedan aportar en el proceso de sanación y superación

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Es muy importante buscar ayuda en un centro de salud para prevenir un embarazo y las ITS ( Infecciones de Transmisión Sexual)

redmujeres

Las Mujeres no denuncian las violaciones precisamente porque no se les cree, tampoco hay garantías jurídicas y pervive la impunidad

LORENA

Además recuerden que cuando se denuncia, hay grandes trabas y termina la mujer de responsable del hecho

gata

Entre las que estamos aquí, ¿alguna sabe de hechos que se están dando en alguna ciudad o parte del territorio nacional?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Por ejemplo en los sitios dominados por grupos armados es frecuente la violación para castigar a los hombres del grupo, además de agredir a las mujeres

gata

Me han hablado de una población en Nariño donde los paras violan a pequeñas que van al colegio

luc

Como explica el artículo, en los pueblos de dominio de los actores armados legales o ilegales, ellos dominan hasta la información y la entrada a los hospitales.

August

Por eso hay que saber a quién contárselo para que le ayude a buscar personas serias que le ayuden

redmujeres

Un saludo de red de mujeres

luc

Yo también soy red pero de Cali

gata

Y yo de Bogotá y de Cali también

moderador

Hola. ¿Cual es el proceso vivido por una mujer cuando sufre una violación en términos sicológicos?

redmujeres

Hola, habla gloria de la Red nacional Bogota

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Hola amigas que bueno compartir con ustedes, también soy de la Red de Derechos Sexuales y Reproductivos Regional Cali

August

Bueno, con tantas organizaciones, creo que vamos por buen camino

gata

es un chat de alto nivel

mafemoreno

Lorena, cuéntanos tu experiencia desde la red

LORENA

Creo que este tema requiere no sólo del debate sino de adoptar medidas concretas y urgentes y que en este sentido las organizaciones de mujeres tenemos una gran responsabilidad.

mafemoreno

Lorena, ¿y qué hace la organización desde la que trabajas para lograr ese cambio?

LORENA

dentro de las actividades que desarrollamos trabajamos en el área de violencia de género y convivencia

mafemoreno

Y cuál ha sido tu experiencia?

LORENA

desde esta área hemos realizado trabajos de concientización y sensibilización con funcionarios encargados de trabajar con mujeres victimas de violencia sexual. Se ha trabajado igualmente con mujeres de sectores populares en relación con el tema, a donde acudir y que medidas tomar frente a este tipo de situaciones

August

Mientras más organizaciones estén detrás de este tema tanto mejor...

LORENA

Aunque te cuento August que no es fácil las instituciones tienen grandes limitaciones no sólo de tipo económico, administrativo sino de enfoque y concepción frente a la problemática de la violencia de género

gata

Hablando de qué hacer, me uno a la propuesta del 25 de noviembre, la de hacer un manifiesto o algo a nivel nacional. A una hora estipulada, todas las mujeres de Colombia pararíamos un minuto en nuestras labores como protesta contra las violaciones

luc

Propongo iniciar una gran y permanente campaña dirigida a hombres. Propongámosle a Semana que se involucre

moderador

¿Qué han pensado hacer desde sus organizaciones para evitar que las mujeres, además de violadas, tengan que guardarlo como un secreto? Por ejemplo, si yo fui violada, ¿cuál sería el camino a seguir para superar mi trauma?

redmujeres

Desde la Red hemos trabajado en varias vías no para que las mujeres se callen sino para que denuncien, el problema es que a pesar de los avances en materia de legislación, todavía se requiere cambios trascendentales en la cultura

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Nosotros educamos, atendemos a víctimas y a sus familiares, orientamos sobre la denuncia, hacemos campañas en los medios

moderador

Yo creo que toca dirigirse en un principio a las mujeres para que no sientan que tienen la culpa de haber sido violadas.

MIOR

No es complejo de culpa es la legislación que no sirve

moderador

¿Qué problemas tiene la legislación en este campo?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

La legislación sirve. Lo que falla es la manera de aplicar la justicia porque se desechan los casos por falta de pruebas

MIOR

El delito como tal tiene una pena grande pero el aparato no funciona y es lento y corrupto

mafemoreno

gata, ¿crees que ese tipo de cosas funcionan? eso le dirá a un violador -cuyo nivel de conciencia es mínimo- que deje de agredir mujeres?

gata

Creo que manifestará el repudio a ese tipo de agresiones

redmujeres

Necesitamos fortalecer en las mujeres un perspectiva de sujeto de derechos, de autoestima y de afirmar que su cuerpo para que pueda sentirse segura en la denuncia.

luc

Pero los cambios culturales tienen que involucrar a los hombres, que no cambian sus patrones de masculinidad. En ese sentido conjugar cambios legislativos, actitud de denuncia y cambios culturales

LORENA

Muchos, sobre todo uno de enfoque. Estamos centrados en un Derecho que se centra en la justicia desde una visión punitiva, ahora se esta promoviendo trabajar desde la justicia restaurativa o retributiva lo que infiere una concepción diferente que no se centra solo en el victimario sino en la reparación del daño en la victima

redmujeres

Es importante que las políticas públicas y las decisiones pasen por el pensamiento de las mujeres, no se puede pensar desde afuera.

gata

pienso en algo como lo que sucede en España, cuando todas las personas se alzan contra algo

luc

También creo en el valor de los actos simbólicos

moderador

Yo quisiera que me contaran qué le ocurre a una mujer cuando la violan a nivel sicológico. De pronto alguien se ve reflejado en esta problemática y se decide a buscar ayuda...

mafemoreno

En las Lecturas Dominicales del tiempo salió un artículo de un médico que trataba de explicar las motivaciones de los violadores, alcohólicos y otras personas con algún tipo de desviación y, si es cierto lo que él dice, ellos son bastante primarios y obedecen a impulsos genéticos. ¿Entonces qué se podría hacer al respecto?

LORENA

A diferencia de los animales somos racionales y tenemos conciencia, por lo cual no es válido plantear que es un asunto instintivo. En relación con las políticas públicas las organizaciones de mujeres debemos aportar en la construcción de éstas y en la incidencia permanente para su implementación.

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

muchas violaciones son planeadas, entonces no es instintivo

August

Ante unas Bestias, solo queda defenderse con agresividad

MIOR

Eso es lo que pasa en las cárceles cuando entra un violador augusto, por eso casi siempre los matan

moderador

eso también me parece terrible, que los maten o los violen a ellos

gata

eso era antes, al menos a los dos violadores de las mujeres sde Suba no les ha pasado nada y están por salir libres

August

Parece que en las cárceles sí saben aplicar la justicia...y como tienen un buen pretexto....entonces...

gata

El asunto es qué hacer lo antes posible

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Lo esencial es buscar ayuda, independiente de si se quiere denunciar o no. A partir del sufrimiento se puede construir una nueva historia

redmujeres

lo que plantea mafemoreno es interesante ya que es la justificación que se maneja desde la cultura para validar las agresiones. Es importante empezar a poner el discurso de las mujeres contra la violencia desde la potencia del cuerpo femenino, no desde la vulnerabilidad

moderador

como no soy experta en el tema, me gustaría saber en concreto que significa poner el discurso desde la potencia del cuerpo femenino

LORENA

Lucrecia menciona que la potencia del cuerpo femenino tiene que ver con fomentar discursos positivos acerca de las capacidades y fortalezas de las mujeres y no tanto desde la victimización

redmujeres

Claro que poner la potencia del cuerpo femenino implica poner de presente que la cultura de dominación requiere un dominado ,romper este circulo implica salir del aspecto de victimización para ir configurando un sujeto femenino que se afirma , que no se posiciona desde la debilidad.

mafemoreno

Para los hombres participantes: ¿creen que las mujeres tienen alguna culpa cuando las violan?

August

Las mujeres no tienen la culpa. Aún si se visten provocativamente, lo hombres deben tener la suficiente educación en saberse comportar o averiguar qué es lo que se desea

MIOR

No, somos más culpables los hombres, claro esta que a los hombres también los violan

mafemoreno

las mujeres siguen siendo las víctimas por excelencia

MIOR

Sí claro pero yo atendí un caso de violación masculina y el me dijo que conocía tres casos mas

gata

sería importante que los hombres empezaran a contar sobre las violaciones

MIOR

pero lógico por el machismo morimos callados

gata

muchos de los presos políticos la han sufrido, al menos se de varios en el pasado

MIOR

A nivel de los presos políticos se usa la violación para doblegarles la voluntad

gata

pero es violación, no importa el motivo

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Para los hombres es más difícil reconocerse como víctimas para que no quede en entredicho su virilidad

moderador

¿Como hacen otros países para aportar las pruebas de la violación sin que eso implique otro trauma para las mujeres?

gata

es un asunto difícil

August

Todo es cuestión de educación, ¿no les parece ?

LORENA

August no es un problema tanto de "educación" sino que hay elementos culturales de una sociedad patriarcal que fomenta y otorga el poder a los hombres y éstos se sienten en libertad de tomar todo cuanto deseen, incluidas las mujeres en muchos casos

mafemoreno

Bueno Lorena, tú eres la experta. Pero me parece que si se sigue manejando esa idea (machismo - feminismo) en pleno 2004 estamos en problemas serios Yo creo que hay mucho más detrás.

LORENA

pero en pleno 2004 aún persisten desigualdades e inequidades, formas de discriminación y marginación de las mujeres, que nos evidencia casos con el de la violación, por lo cual es un tema que hay que poner sobre el tapete

moderador

Pero yo creo que si la solución es cambiar la cultura patriarcal nos tomaremos años. Habrá cosas mas concretas que se puedan ir haciendo, ¿no creen?

August

Lorena, por eso hay que ir desmontando la idea de "Sociedad Patriarcal"

LORENA

por supuesto que tarda años, pero es necesario trabajar en métodos punitivos, pero también en la reparación y sobre todo en la construcción de nuevos referentes de masculinidad y feminidad

moderador

¿Qué cosas protegen a una mujer de una violación? ¿Han encontrado patrones que puedan servir a otras mujeres para protegerse?

luc

Esa es la parte más difícil. No hay patrón en los violadores, ni en los lugares ni en las horas

luc

Ni siquiera en la edad de la victima ni como va vestida

Saskia

¿De que nos sirve un patrón si en discusiones como estas solo hablamos de machismo y feminismo?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Infortunadamente todas/os somos vulnerables en cualquier sitio. Respetar a la otra persona, entender que su cuerpo es sagrado es lo que realmente protege

August

Mientras más se trate este tema, más los presuntos violadores se van alejando de su acto

moderador

increíble que para los demás crímenes no haya una 'epidemiología' y para la violación sí

Saskia

Hay que despertarse que la cosa va por otro lado

mafemoreno

¿En las asesorías de las que hablaban hace un momento se incluyen a los familiares y parejas de las víctimas?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Cuando las/os familiares y parejas están enteradas/os y desean participar de la terapia, son incluidos/as

redmujeres

que bueno que se generen estos espacios para socializar inquietudes frente a un tema tan importante. Infortunadamente, por compromisos ya adquiridos debemos retirarnos, pero estamos a su disposición

moderador

gracias y bienvenidos artículos sobre estos temas para semana.com

moderador

¿Los demás si seguimos, cierto? hasta las 3 p.m

gata

considero que a las mismas mujeres toca hablarles sobre lo que es violación, muchas juzgan a otras que las han sufrido

luc

Es muy fácil decir que no tiene nada que ver con el machismo y que está trillado el argumento, pero no son casos aislados, ni desviaciones individuales

moderador

Es que tiene que ser muy duro aceptar que uno ha sido humillado de esa forma.

gata

de igual manera como dice el artículo lo que sucede en la vida de muchas mujeres casadas, ellas ni siquiera saben que pueden denunciar

luc

Para los violadores, tratamiento psiquiátrico, lo que implica una política de salud mental con perspectiva de género. Para las mujeres, reconstrucción psicoafectiva y psicosocial, ojalá en compañía y con apoyo familiar y de amigas

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Es frecuente en el discurso de las mujeres resignarse porque creen que se lo merecen. Por eso es importante empoderarlas para ser sujetas de derechos

mafemoreno

Bertha, qué tan altos son los índices de rechazo que sufren las víctimas por parte de sus parejas y familiares?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Es relativamente frecuente que los familiares rechacen a las víctimas y las agredan aumentando el trauma de la violación. Por eso es importante involucrarlas/os en las terapias

sofi

gracias por permitirnos de alguna manera contarle a alguien lo ocurrido

moderador

¿Quieres contarnos tu experiencia, sofi?

August

Los esposos y compañeros violadores son unas bestias

moderador

Ustedes han encontrado que a las mujeres violadas por un familiar, por ejemplo,¿ les sirve ir y confrontar al violador?

luc

Solas no

August

En un matrimonio sí que es bien difícil ponerse a contar estas cosas

mafemoreno

August, creo que ese tema es aun más desgarrador: los esposos que violan a sus esposas

luc

Por lo general hay relaciones de poder y chantajes emocionales y económicos implícitos

LORENA

el silencio representa una garantía para el violador, es necesario trabajar con las mujeres para que denuncien y más si es un familiar.

gata

Pero antes trabajar mucho con las personas que reciben el denuncio

MIOR

Si hay que saber indagar al violado

gata

muchos talleres se han hecho a la personal que recibe las denuncias pero los comportamientos siguen igual

LORENA

de acuerdo, hay que trabajar con los funcionarios que recepcionan los casos de violación con un enfoque de Género

moderador

yo se de niñas que les han contado a la mamá que los violó el padrastro y la mamá les pega, es increíble...

Saskia

ahora, si no es mucha molestia quisiera saber cuantas de las aquí presentes hemos pasado por lo mismo

MIOR

Yo lo viví en una sobrina

mafemoreno

Mior, creo que tu sabes bastante del tema ¿tienes algunas experiencias significativas? algo que pueda ilustrar

MIOR

Hace tres semanas

mafemoreno

eso es triste

gata

Sé de mujeres discapacitadas que han sido víctimas desde su infancia de violaciones y callan por miedo a que sus familias no les crean

MIOR

En general son muchas las personas que son violadas mas de lo que pensamos

Eliza

Soy Eliza, trabajo en la alcaldía. estamos lanzado la campaña alerta rojo violeta vive contra la violación . La violación mata el alma y destruye a las mujeres y niñas, estés donde estés si eres mujer o una persona joven estas en riesgo

marle

nosotras desde la Red de Empoderamiento de Cartagena pensamos que los violadores deben ser mostrados en público para que sientan vergüenza publica y todo el mundo pueda reconocerlos, hacerles un castigo ejemplar.

MIOR

Incluso en los estratos altos el índice es alto pero se tapa con plata e influencias

LORENA

Las formas de enfrentar el problema de la violación varían dependiendo del estrato socioeconómico y del nivel de formación

mafemoreno

¿Y qué tiene planeado hacer la Alcaldía, Eliza?

luc

Qué bien por la campaña de la Alcaldía ¿es en Bogotá?

moderador

Saskia, si a ti te pasó, de pronto ayudaría que nos contaras como lo enfrentaste y que te ha ayudado a superarlo...

gata

tenemos que apoyar la campaña, planificar otras acciones de alerta para que la ciudadanía ayude en caso de intento de violación y no pase lo de Suba

Saskia

ok, ahí va... primero no me gusta la forma como hablan... dejemos de tratarnos como victimas porque las mujeres somos luchadoras y una berracas

Eliza

En Colombia la ley no ha avanzado a pesar de todo el trabajo de las feministas y del movimiento social de mujeres. Cada mujer violada es una destrucción ala esperanza y ala vida en este país. Todas las mujeres somos Violetas y debemos protegernos. Cero tolerancia a la violación

mafemoreno

muy bien saskia, esa es la actitud!

gata

algo así como llevar un pito y hacerlo sonar cuando veamos algo

mafemoreno

Pero Eliza, qué medidas contempla la alcaldía ¿asesorías?

Eliza

La Alcaldía y la Oficina de Mujer y Genero de la misma, esta trabajando porque en cada lugar que ha sido violada una mujer levantemos una señal de alerta y porque el sujeto mujer sea reconocido, y dignificado. Así mismo, estamos promoviendo en la educación la construcción e una masculinidad no violenta

sofi

A mis 13 fui víctima de una violación por el hijo de mi patrón y nunca lo conté por temor al rechazo y a mi mama, pero nunca he podido sentirme bien por que aun a veces pienso en eso y siento que tuve la culpa.

moderador

¿Sofi, por qué crees que tuviste la culpa?

marle

las leyes se han quedado cortas ante los hechos y como la justicia no funciona las mujeres se aburren de denunciar, hay que trabajar sobre los aperadores de justicia, para que realmente funcionen a tiempo.

Saskia

Entonces... evitemos los pobrecitas y aunque sea difícil no tengas culpa ni vergüenza

gata

sofi, ahora te has atrevido ha contarlo

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

sofi: la culpa debe sentirla quien te agredio

moderador

¿Pero qué hace uno si igual siente culpa y vergüenza? Creo que solo ayuda si uno lo reconoce y ustedes los expertos nos explican por qué sentimos eso y cómo superarlo. Creo que poco sirve decir no debes sentir eso. Mas bien entender por qué ese sentimiento es tan generalizado

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

la culpa no pide permiso, aparece entonces es muy importante analizarla y entender de donde viene. de la cultura que nos carga con todos los problemas

sofi

Por que yo me creí enamorada de él y me sedujo pero a la hora de la relación yo dije no, no y el no se detuvo. Estoy nerviosa, es la segunda a vez que hablo con alguien de esto y eso que ya tengo 30

August

Hay que educar a las niñas y niños y a las mujeres que deben hacer bulla si se sienten agredidas, o contestar con mal genio. Claro que no deberían meterse por parajes solitarios

gata

sofi, ¿estás bien?

Eliza

August hay que cambiar la manera de ser hombre y todo lo que implique abusar de los demás, pero en especial, que los hombres resignifiquen su masculinidad desde el amor y no desde la violencia.

August

Por eso hay que enseñarles a los chicos y chicas que se cuiden

LORENA

August todas las personas y por supuesto las mujeres tenemos el derecho a desplazarnos libremente por cualquier lugar, vestirnos como queramos y otras muchas cosas, al igual que los hombres y no por eso nos tienen por que agredir, la violación no tiene justificación alguna

August

ELIZA, muy bien, es que hay hombres que se creen con derecho a todo

marle

hay que hacer una campaña para que la sociedad en general, pero sobre todo los hombres respeten a las mujeres por el solo hecho de ser mujeres humanas.

moderador

Bueno, pues qué bueno Sofi, que has roto esa barrera del silencio...yo no se nada de esto pero creo que en general una vez uno logra hablar por lo menos la primera vez se quita un peso de encima...

sofi

Eliza muy bien

gata

me parece importante lo que dice sofi, ya que mucha gente piensa que en una situación así, cuando se está enamorada, a lo mejor no hay violación

Eliza

Las responsabilidad de cuidar a las mujeres es tanto de ellas, como de la sociedad, no debe haber lugares inseguros para niñas y mujeres. En noviembre del 22 al 25 estamos en el 2 Encuentro Mundial sobre Ciudades Seguras para mujeres y niñas.

LORENA

En donde seré el encuentro

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Eliza cuéntanos mas acerca de este encuentro

August

ELIZA, muy importante el encuentro de Noviembre. Así se va creando conciencia en la sociedad de qué es lo que hay que respetar

moderador

expertas: ¿por qué siente la persona violada culpa?

gata

expertas y el chat en general, ¿qué decirle a sofi que hoy rompió el silencio?

moderador

si, me parece que de pronto aprovechemos que hay una valiente que habló pues esto le puede servir a las que siguen cargando con este secreto...

MIOR

Que los culpables somos todos por no apoyarla gata

luc

Gracias sofi, por compartirnos la experiencia y por tu fuerza y valentía para resistir

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

sofi: has hecho una denuncia. cada vez que se nombra la violacion se rompe el silencio. eres valiente

MIOR

no todos tenemos el coraje de admitir una violacion

LORENA

Sofi te felicitamos y estamos contigo de corazón y de aquí adelante habla con un profesional que te pueda entender y que ayuda a terminar tu proceso.

sofi

sí que ayuda

mafemoreno

Yo no soy experta en el tema, pero creo que la misma sociedad las hace sentir culpables. Sobre todo cuando la gente dice que es por culpa de la ropa que usan y las actitudes que asumen. a Sofi tal vez la hicieron sentir culpable por abrirle la posibilidad a esa persona de tener un acercamiento

August

pues a mí como hombre me duele mucho que se abuse de una mujer

Eliza

Primero, la culpa es un mecanismo de control y de poder sobre las personas y en especial sobre las mujeres. Segundo, las víctimas de violación sienten que algo sagrado personal e intimo fue vulnerado y son socialmente construidas para sentir que es por algo que ellas hicieron o dejaron de hacer.

marle

las violadas sienten culpa porque la sociedad siempre ha condenado a las mujeres por los actos en contra suya

moderador

¿Y qué ayuda a superarla?

MIOR

La comprensión y la ayuda. Sobre todo la solidaridad

MIOR

No saben lo mucho que ayuda un abrazo y una voz de aliento

LORENA

además ayuda una sociedad que reconoce el problema y toma medidas de control sobre el mismo y por supuesto el apoyo y la solidaridad

Eliza

En Bogota un grupo de hombres reclama la resignificación de su masculinidad para terminar con estos mandatos interiorizados hacia la agresión y rehacerse desde la democracia y el cuidado de los otros y otras

gata

¿Y qué más debe hacer sofi después de hoy?, ¿dónde acudir?, ¿de qué ciudad eres sofi?

sofi

yo soy de Valledupar pero vivo en Bogotá

gata

las de Bogotá por favor digan de un centro a donde pueda ir sofi y la escuchen

Casiopea

Por fin puedo escribir¡¡¡¡ Yo quiero saber quien me puede ayudar con algo: conozco una empresa en la cual el 70% de empleados son mujeres y de ellas el 70% operarias. Muchas de ellas, por cierto muy jóvenes, han sido maltratadas física y sicológicamente por sus compañeros, al punto de estar incapacitadas por varios días. Aunque pareciera no tener mucha relación con el tema de la violación, creo que si se presentan este tipo de agresiones es muy posible que haya una violación y cero denuncia. Quiero saber qué entidades me pueden ayudar a implementar una estrategia de prevención y de educación para ellas... creo que es importante, como dijo alguien por ahí, hacerlas conscientes de que son sujetos de derecho...

mafemoreno

Ese caso es muy grave Casiopea!!!

luc

¿En qué ciudad está la empresa?

Casiopea

en Bogotá

sofi

Casiopea, terrible

Casiopea

Sí, es realmente grave que una misma empresa se presenten ese tipo de situaciones...

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

casiopea, contáctanos: G>moderador

Les presento a Lorena y Redmujeres, expertas en el tema. Bienvenidas..

LORENA

muchas gracias. Hablar es importante, pero se debe hacer con orientación y ante personas sensibles y que puedan aportar en el proceso de sanación y superación

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Es muy importante buscar ayuda en un centro de salud para prevenir un embarazo y las ITS ( Infecciones de Transmisión Sexual)

redmujeres

Las Mujeres no denuncian las violaciones precisamente porque no se les cree, tampoco hay garantías jurídicas y pervive la impunidad

LORENA

Además recuerden que cuando se denuncia, hay grandes trabas y termina la mujer de responsable del hecho

gata

Entre las que estamos aquí, ¿alguna sabe de hechos que se están dando en alguna ciudad o parte del territorio nacional?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Por ejemplo en los sitios dominados por grupos armados es frecuente la violación para castigar a los hombres del grupo, además de agredir a las mujeres

gata

Me han hablado de una población en Nariño donde los paras violan a pequeñas que van al colegio

luc

Como explica el artículo, en los pueblos de dominio de los actores armados legales o ilegales, ellos dominan hasta la información y la entrada a los hospitales.

August

Por eso hay que saber a quién contárselo para que le ayude a buscar personas serias que le ayuden

redmujeres

Un saludo de red de mujeres

luc

Yo también soy red pero de Cali

gata

Y yo de Bogotá y de Cali también

moderador

Hola. ¿Cual es el proceso vivido por una mujer cuando sufre una violación en términos sicológicos?

redmujeres

Hola, habla gloria de la Red nacional Bogota

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Hola amigas que bueno compartir con ustedes, también soy de la Red de Derechos Sexuales y Reproductivos Regional Cali

August

Bueno, con tantas organizaciones, creo que vamos por buen camino

gata

es un chat de alto nivel

mafemoreno

Lorena, cuéntanos tu experiencia desde la red

LORENA

Creo que este tema requiere no sólo del debate sino de adoptar medidas concretas y urgentes y que en este sentido las organizaciones de mujeres tenemos una gran responsabilidad.

mafemoreno

Lorena, ¿y qué hace la organización desde la que trabajas para lograr ese cambio?

LORENA

dentro de las actividades que desarrollamos trabajamos en el área de violencia de género y convivencia

mafemoreno

Y cuál ha sido tu experiencia?

LORENA

desde esta área hemos realizado trabajos de concientización y sensibilización con funcionarios encargados de trabajar con mujeres victimas de violencia sexual. Se ha trabajado igualmente con mujeres de sectores populares en relación con el tema, a donde acudir y que medidas tomar frente a este tipo de situaciones

August

Mientras más organizaciones estén detrás de este tema tanto mejor...

LORENA

Aunque te cuento August que no es fácil las instituciones tienen grandes limitaciones no sólo de tipo económico, administrativo sino de enfoque y concepción frente a la problemática de la violencia de género

gata

Hablando de qué hacer, me uno a la propuesta del 25 de noviembre, la de hacer un manifiesto o algo a nivel nacional. A una hora estipulada, todas las mujeres de Colombia pararíamos un minuto en nuestras labores como protesta contra las violaciones

luc

Propongo iniciar una gran y permanente campaña dirigida a hombres. Propongámosle a Semana que se involucre

moderador

¿Qué han pensado hacer desde sus organizaciones para evitar que las mujeres, además de violadas, tengan que guardarlo como un secreto? Por ejemplo, si yo fui violada, ¿cuál sería el camino a seguir para superar mi trauma?

redmujeres

Desde la Red hemos trabajado en varias vías no para que las mujeres se callen sino para que denuncien, el problema es que a pesar de los avances en materia de legislación, todavía se requiere cambios trascendentales en la cultura

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Nosotros educamos, atendemos a víctimas y a sus familiares, orientamos sobre la denuncia, hacemos campañas en los medios

moderador

Yo creo que toca dirigirse en un principio a las mujeres para que no sientan que tienen la culpa de haber sido violadas.

MIOR

No es complejo de culpa es la legislación que no sirve

moderador

¿Qué problemas tiene la legislación en este campo?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

La legislación sirve. Lo que falla es la manera de aplicar la justicia porque se desechan los casos por falta de pruebas

MIOR

El delito como tal tiene una pena grande pero el aparato no funciona y es lento y corrupto

mafemoreno

gata, ¿crees que ese tipo de cosas funcionan? eso le dirá a un violador -cuyo nivel de conciencia es mínimo- que deje de agredir mujeres?

gata

Creo que manifestará el repudio a ese tipo de agresiones

redmujeres

Necesitamos fortalecer en las mujeres un perspectiva de sujeto de derechos, de autoestima y de afirmar que su cuerpo para que pueda sentirse segura en la denuncia.

luc

Pero los cambios culturales tienen que involucrar a los hombres, que no cambian sus patrones de masculinidad. En ese sentido conjugar cambios legislativos, actitud de denuncia y cambios culturales

LORENA

Muchos, sobre todo uno de enfoque. Estamos centrados en un Derecho que se centra en la justicia desde una visión punitiva, ahora se esta promoviendo trabajar desde la justicia restaurativa o retributiva lo que infiere una concepción diferente que no se centra solo en el victimario sino en la reparación del daño en la victima

redmujeres

Es importante que las políticas públicas y las decisiones pasen por el pensamiento de las mujeres, no se puede pensar desde afuera.

gata

pienso en algo como lo que sucede en España, cuando todas las personas se alzan contra algo

luc

También creo en el valor de los actos simbólicos

moderador

Yo quisiera que me contaran qué le ocurre a una mujer cuando la violan a nivel sicológico. De pronto alguien se ve reflejado en esta problemática y se decide a buscar ayuda...

mafemoreno

En las Lecturas Dominicales del tiempo salió un artículo de un médico que trataba de explicar las motivaciones de los violadores, alcohólicos y otras personas con algún tipo de desviación y, si es cierto lo que él dice, ellos son bastante primarios y obedecen a impulsos genéticos. ¿Entonces qué se podría hacer al respecto?

LORENA

A diferencia de los animales somos racionales y tenemos conciencia, por lo cual no es válido plantear que es un asunto instintivo. En relación con las políticas públicas las organizaciones de mujeres debemos aportar en la construcción de éstas y en la incidencia permanente para su implementación.

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

muchas violaciones son planeadas, entonces no es instintivo

August

Ante unas Bestias, solo queda defenderse con agresividad

MIOR

Eso es lo que pasa en las cárceles cuando entra un violador augusto, por eso casi siempre los matan

moderador

eso también me parece terrible, que los maten o los violen a ellos

gata

eso era antes, al menos a los dos violadores de las mujeres sde Suba no les ha pasado nada y están por salir libres

August

Parece que en las cárceles sí saben aplicar la justicia...y como tienen un buen pretexto....entonces...

gata

El asunto es qué hacer lo antes posible

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Lo esencial es buscar ayuda, independiente de si se quiere denunciar o no. A partir del sufrimiento se puede construir una nueva historia

redmujeres

lo que plantea mafemoreno es interesante ya que es la justificación que se maneja desde la cultura para validar las agresiones. Es importante empezar a poner el discurso de las mujeres contra la violencia desde la potencia del cuerpo femenino, no desde la vulnerabilidad

moderador

como no soy experta en el tema, me gustaría saber en concreto que significa poner el discurso desde la potencia del cuerpo femenino

LORENA

Lucrecia menciona que la potencia del cuerpo femenino tiene que ver con fomentar discursos positivos acerca de las capacidades y fortalezas de las mujeres y no tanto desde la victimización

redmujeres

Claro que poner la potencia del cuerpo femenino implica poner de presente que la cultura de dominación requiere un dominado ,romper este circulo implica salir del aspecto de victimización para ir configurando un sujeto femenino que se afirma , que no se posiciona desde la debilidad.

mafemoreno

Para los hombres participantes: ¿creen que las mujeres tienen alguna culpa cuando las violan?

August

Las mujeres no tienen la culpa. Aún si se visten provocativamente, lo hombres deben tener la suficiente educación en saberse comportar o averiguar qué es lo que se desea

MIOR

No, somos más culpables los hombres, claro esta que a los hombres también los violan

mafemoreno

las mujeres siguen siendo las víctimas por excelencia

MIOR

Sí claro pero yo atendí un caso de violación masculina y el me dijo que conocía tres casos mas

gata

sería importante que los hombres empezaran a contar sobre las violaciones

MIOR

pero lógico por el machismo morimos callados

gata

muchos de los presos políticos la han sufrido, al menos se de varios en el pasado

MIOR

A nivel de los presos políticos se usa la violación para doblegarles la voluntad

gata

pero es violación, no importa el motivo

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Para los hombres es más difícil reconocerse como víctimas para que no quede en entredicho su virilidad

moderador

¿Como hacen otros países para aportar las pruebas de la violación sin que eso implique otro trauma para las mujeres?

gata

es un asunto difícil

August

Todo es cuestión de educación, ¿no les parece ?

LORENA

August no es un problema tanto de "educación" sino que hay elementos culturales de una sociedad patriarcal que fomenta y otorga el poder a los hombres y éstos se sienten en libertad de tomar todo cuanto deseen, incluidas las mujeres en muchos casos

mafemoreno

Bueno Lorena, tú eres la experta. Pero me parece que si se sigue manejando esa idea (machismo - feminismo) en pleno 2004 estamos en problemas serios Yo creo que hay mucho más detrás.

LORENA

pero en pleno 2004 aún persisten desigualdades e inequidades, formas de discriminación y marginación de las mujeres, que nos evidencia casos con el de la violación, por lo cual es un tema que hay que poner sobre el tapete

moderador

Pero yo creo que si la solución es cambiar la cultura patriarcal nos tomaremos años. Habrá cosas mas concretas que se puedan ir haciendo, ¿no creen?

August

Lorena, por eso hay que ir desmontando la idea de "Sociedad Patriarcal"

LORENA

por supuesto que tarda años, pero es necesario trabajar en métodos punitivos, pero también en la reparación y sobre todo en la construcción de nuevos referentes de masculinidad y feminidad

moderador

¿Qué cosas protegen a una mujer de una violación? ¿Han encontrado patrones que puedan servir a otras mujeres para protegerse?

luc

Esa es la parte más difícil. No hay patrón en los violadores, ni en los lugares ni en las horas

luc

Ni siquiera en la edad de la victima ni como va vestida

Saskia

¿De que nos sirve un patrón si en discusiones como estas solo hablamos de machismo y feminismo?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Infortunadamente todas/os somos vulnerables en cualquier sitio. Respetar a la otra persona, entender que su cuerpo es sagrado es lo que realmente protege

August

Mientras más se trate este tema, más los presuntos violadores se van alejando de su acto

moderador

increíble que para los demás crímenes no haya una 'epidemiología' y para la violación sí

Saskia

Hay que despertarse que la cosa va por otro lado

mafemoreno

¿En las asesorías de las que hablaban hace un momento se incluyen a los familiares y parejas de las víctimas?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Cuando las/os familiares y parejas están enteradas/os y desean participar de la terapia, son incluidos/as

redmujeres

que bueno que se generen estos espacios para socializar inquietudes frente a un tema tan importante. Infortunadamente, por compromisos ya adquiridos debemos retirarnos, pero estamos a su disposición

moderador

gracias y bienvenidos artículos sobre estos temas para semana.com

moderador

¿Los demás si seguimos, cierto? hasta las 3 p.m

gata

considero que a las mismas mujeres toca hablarles sobre lo que es violación, muchas juzgan a otras que las han sufrido

luc

Es muy fácil decir que no tiene nada que ver con el machismo y que está trillado el argumento, pero no son casos aislados, ni desviaciones individuales

moderador

Es que tiene que ser muy duro aceptar que uno ha sido humillado de esa forma.

gata

de igual manera como dice el artículo lo que sucede en la vida de muchas mujeres casadas, ellas ni siquiera saben que pueden denunciar

luc

Para los violadores, tratamiento psiquiátrico, lo que implica una política de salud mental con perspectiva de género. Para las mujeres, reconstrucción psicoafectiva y psicosocial, ojalá en compañía y con apoyo familiar y de amigas

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Es frecuente en el discurso de las mujeres resignarse porque creen que se lo merecen. Por eso es importante empoderarlas para ser sujetas de derechos

mafemoreno

Bertha, qué tan altos son los índices de rechazo que sufren las víctimas por parte de sus parejas y familiares?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Es relativamente frecuente que los familiares rechacen a las víctimas y las agredan aumentando el trauma de la violación. Por eso es importante involucrarlas/os en las terapias

sofi

gracias por permitirnos de alguna manera contarle a alguien lo ocurrido

moderador

¿Quieres contarnos tu experiencia, sofi?

August

Los esposos y compañeros violadores son unas bestias

moderador

Ustedes han encontrado que a las mujeres violadas por un familiar, por ejemplo,¿ les sirve ir y confrontar al violador?

luc

Solas no

August

En un matrimonio sí que es bien difícil ponerse a contar estas cosas

mafemoreno

August, creo que ese tema es aun más desgarrador: los esposos que violan a sus esposas

luc

Por lo general hay relaciones de poder y chantajes emocionales y económicos implícitos

LORENA

el silencio representa una garantía para el violador, es necesario trabajar con las mujeres para que denuncien y más si es un familiar.

gata

Pero antes trabajar mucho con las personas que reciben el denuncio

MIOR

Si hay que saber indagar al violado

gata

muchos talleres se han hecho a la personal que recibe las denuncias pero los comportamientos siguen igual

LORENA

de acuerdo, hay que trabajar con los funcionarios que recepcionan los casos de violación con un enfoque de Género

moderador

yo se de niñas que les han contado a la mamá que los violó el padrastro y la mamá les pega, es increíble...

Saskia

ahora, si no es mucha molestia quisiera saber cuantas de las aquí presentes hemos pasado por lo mismo

MIOR

Yo lo viví en una sobrina

mafemoreno

Mior, creo que tu sabes bastante del tema ¿tienes algunas experiencias significativas? algo que pueda ilustrar

MIOR

Hace tres semanas

mafemoreno

eso es triste

gata

Sé de mujeres discapacitadas que han sido víctimas desde su infancia de violaciones y callan por miedo a que sus familias no les crean

MIOR

En general son muchas las personas que son violadas mas de lo que pensamos

Eliza

Soy Eliza, trabajo en la alcaldía. estamos lanzado la campaña alerta rojo violeta vive contra la violación . La violación mata el alma y destruye a las mujeres y niñas, estés donde estés si eres mujer o una persona joven estas en riesgo

marle

nosotras desde la Red de Empoderamiento de Cartagena pensamos que los violadores deben ser mostrados en público para que sientan vergüenza publica y todo el mundo pueda reconocerlos, hacerles un castigo ejemplar.

MIOR

Incluso en los estratos altos el índice es alto pero se tapa con plata e influencias

LORENA

Las formas de enfrentar el problema de la violación varían dependiendo del estrato socioeconómico y del nivel de formación

mafemoreno

¿Y qué tiene planeado hacer la Alcaldía, Eliza?

luc

Qué bien por la campaña de la Alcaldía ¿es en Bogotá?

moderador

Saskia, si a ti te pasó, de pronto ayudaría que nos contaras como lo enfrentaste y que te ha ayudado a superarlo...

gata

tenemos que apoyar la campaña, planificar otras acciones de alerta para que la ciudadanía ayude en caso de intento de violación y no pase lo de Suba

Saskia

ok, ahí va... primero no me gusta la forma como hablan... dejemos de tratarnos como victimas porque las mujeres somos luchadoras y una berracas

Eliza

En Colombia la ley no ha avanzado a pesar de todo el trabajo de las feministas y del movimiento social de mujeres. Cada mujer violada es una destrucción ala esperanza y ala vida en este país. Todas las mujeres somos Violetas y debemos protegernos. Cero tolerancia a la violación

mafemoreno

muy bien saskia, esa es la actitud!

gata

algo así como llevar un pito y hacerlo sonar cuando veamos algo

mafemoreno

Pero Eliza, qué medidas contempla la alcaldía ¿asesorías?

Eliza

La Alcaldía y la Oficina de Mujer y Genero de la misma, esta trabajando porque en cada lugar que ha sido violada una mujer levantemos una señal de alerta y porque el sujeto mujer sea reconocido, y dignificado. Así mismo, estamos promoviendo en la educación la construcción e una masculinidad no violenta

sofi

A mis 13 fui víctima de una violación por el hijo de mi patrón y nunca lo conté por temor al rechazo y a mi mama, pero nunca he podido sentirme bien por que aun a veces pienso en eso y siento que tuve la culpa.

moderador

¿Sofi, por qué crees que tuviste la culpa?

marle

las leyes se han quedado cortas ante los hechos y como la justicia no funciona las mujeres se aburren de denunciar, hay que trabajar sobre los aperadores de justicia, para que realmente funcionen a tiempo.

Saskia

Entonces... evitemos los pobrecitas y aunque sea difícil no tengas culpa ni vergüenza

gata

sofi, ahora te has atrevido ha contarlo

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

sofi: la culpa debe sentirla quien te agredio

moderador

¿Pero qué hace uno si igual siente culpa y vergüenza? Creo que solo ayuda si uno lo reconoce y ustedes los expertos nos explican por qué sentimos eso y cómo superarlo. Creo que poco sirve decir no debes sentir eso. Mas bien entender por qué ese sentimiento es tan generalizado

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

la culpa no pide permiso, aparece entonces es muy importante analizarla y entender de donde viene. de la cultura que nos carga con todos los problemas

sofi

Por que yo me creí enamorada de él y me sedujo pero a la hora de la relación yo dije no, no y el no se detuvo. Estoy nerviosa, es la segunda a vez que hablo con alguien de esto y eso que ya tengo 30

August

Hay que educar a las niñas y niños y a las mujeres que deben hacer bulla si se sienten agredidas, o contestar con mal genio. Claro que no deberían meterse por parajes solitarios

gata

sofi, ¿estás bien?

Eliza

August hay que cambiar la manera de ser hombre y todo lo que implique abusar de los demás, pero en especial, que los hombres resignifiquen su masculinidad desde el amor y no desde la violencia.

August

Por eso hay que enseñarles a los chicos y chicas que se cuiden

LORENA

August todas las personas y por supuesto las mujeres tenemos el derecho a desplazarnos libremente por cualquier lugar, vestirnos como queramos y otras muchas cosas, al igual que los hombres y no por eso nos tienen por que agredir, la violación no tiene justificación alguna

August

ELIZA, muy bien, es que hay hombres que se creen con derecho a todo

marle

hay que hacer una campaña para que la sociedad en general, pero sobre todo los hombres respeten a las mujeres por el solo hecho de ser mujeres humanas.

moderador

Bueno, pues qué bueno Sofi, que has roto esa barrera del silencio...yo no se nada de esto pero creo que en general una vez uno logra hablar por lo menos la primera vez se quita un peso de encima...

sofi

Eliza muy bien

gata

me parece importante lo que dice sofi, ya que mucha gente piensa que en una situación así, cuando se está enamorada, a lo mejor no hay violación

Eliza

Las responsabilidad de cuidar a las mujeres es tanto de ellas, como de la sociedad, no debe haber lugares inseguros para niñas y mujeres. En noviembre del 22 al 25 estamos en el 2 Encuentro Mundial sobre Ciudades Seguras para mujeres y niñas.

LORENA

En donde seré el encuentro

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Eliza cuéntanos mas acerca de este encuentro

August

ELIZA, muy importante el encuentro de Noviembre. Así se va creando conciencia en la sociedad de qué es lo que hay que respetar

moderador

expertas: ¿por qué siente la persona violada culpa?

gata

expertas y el chat en general, ¿qué decirle a sofi que hoy rompió el silencio?

moderador

si, me parece que de pronto aprovechemos que hay una valiente que habló pues esto le puede servir a las que siguen cargando con este secreto...

MIOR

Que los culpables somos todos por no apoyarla gata

luc

Gracias sofi, por compartirnos la experiencia y por tu fuerza y valentía para resistir

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

sofi: has hecho una denuncia. cada vez que se nombra la violacion se rompe el silencio. eres valiente

MIOR

no todos tenemos el coraje de admitir una violacion

LORENA

Sofi te felicitamos y estamos contigo de corazón y de aquí adelante habla con un profesional que te pueda entender y que ayuda a terminar tu proceso.

sofi

sí que ayuda

mafemoreno

Yo no soy experta en el tema, pero creo que la misma sociedad las hace sentir culpables. Sobre todo cuando la gente dice que es por culpa de la ropa que usan y las actitudes que asumen. a Sofi tal vez la hicieron sentir culpable por abrirle la posibilidad a esa persona de tener un acercamiento

August

pues a mí como hombre me duele mucho que se abuse de una mujer

Eliza

Primero, la culpa es un mecanismo de control y de poder sobre las personas y en especial sobre las mujeres. Segundo, las víctimas de violación sienten que algo sagrado personal e intimo fue vulnerado y son socialmente construidas para sentir que es por algo que ellas hicieron o dejaron de hacer.

marle

las violadas sienten culpa porque la sociedad siempre ha condenado a las mujeres por los actos en contra suya

moderador

¿Y qué ayuda a superarla?

MIOR

La comprensión y la ayuda. Sobre todo la solidaridad

MIOR

No saben lo mucho que ayuda un abrazo y una voz de aliento

LORENA

además ayuda una sociedad que reconoce el problema y toma medidas de control sobre el mismo y por supuesto el apoyo y la solidaridad

Eliza

En Bogota un grupo de hombres reclama la resignificación de su masculinidad para terminar con estos mandatos interiorizados hacia la agresión y rehacerse desde la democracia y el cuidado de los otros y otras

gata

¿Y qué más debe hacer sofi después de hoy?, ¿dónde acudir?, ¿de qué ciudad eres sofi?

sofi

yo soy de Valledupar pero vivo en Bogotá

gata

las de Bogotá por favor digan de un centro a donde pueda ir sofi y la escuchen

Casiopea

Por fin puedo escribir¡¡¡¡ Yo quiero saber quien me puede ayudar con algo: conozco una empresa en la cual el 70% de empleados son mujeres y de ellas el 70% operarias. Muchas de ellas, por cierto muy jóvenes, han sido maltratadas física y sicológicamente por sus compañeros, al punto de estar incapacitadas por varios días. Aunque pareciera no tener mucha relación con el tema de la violación, creo que si se presentan este tipo de agresiones es muy posible que haya una violación y cero denuncia. Quiero saber qué entidades me pueden ayudar a implementar una estrategia de prevención y de educación para ellas... creo que es importante, como dijo alguien por ahí, hacerlas conscientes de que son sujetos de derecho...

mafemoreno

Ese caso es muy grave Casiopea!!!

luc

¿En qué ciudad está la empresa?

Casiopea

en Bogotá

sofi

Casiopea, terrible

Casiopea

Sí, es realmente grave que una misma empresa se presenten ese tipo de situaciones...

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

casiopea, contáctanos: simujercali@telesat.com.co

luc

Eliza, ¿Qué puedes hacer en el caso de Casiopea?

LORENA

Bueno y no nos contaron donde va a ser el encuentro....

Eliza

Las mujer en zonas de conflicto armado casi siempre son violadas y no tienen ante quien denunciarlo y mucho menos alcanzar verdad justicia y reparación. pero ahora se están organizando . Para el encuentro sobre ciudades seguras para mujeres y niñas en Bogota comunicarse a la Oficina de Mujer y Genero Alcaldía Mayor 3813000 ext 1016-1017 Juanita Barreto o Patricia Prieto.

marle

una propuesta para los hombres que están en chat, que emprendan una campaña desde los hombres en contra de la violación, que sea masiva y donde ellos mismos sean abanderados y digan cuanta vergüenza les da que sus congéneres actúen de esa forma.

MIOR

¿El maltrato es sicológico?

moderador

Qué pena tratarlas de aterrizar, pero ya que tenemos el privilegio de tenerlas...Una persona que ha padecido una violación y quiere romper su silencio. ¿A dónde debe acudir?

August

MODERADOR, creo que debe acudir ante la persona que le tenga la mayor confianza

moderador

Pero es posible que la persona que uno le tenga la mayor confianza no tenga idea de que decirle a uno...

gata

¿a dónde puede ir sofi?

Eliza

En el caso de una mujer violada debe ir la comisaría de familia más cercana, de su localidad. Debe buscar ayuda sicológica y apoyo en un centro de atención a la Mujer. Y esta el DABS que hace presencia en algunas localidades

LORENA

Entre las instituciones que ofrecen servicios a victimas de violencia sexual tenemos la Fiscalidad General de la Nación, las casas de justicia, la Policía Nacional y el Instituto Nacional de Medicina Legal.

MIOR

Si la violencia es sicológica toca con el Ministerio de Seguridad Social, cra 7 calle 32. Si es con contacto abusivo y sexual en cualquier fiscalía - unidad de reacción inmediata.

gata

tenemos el caso de ella que fue hace años, según cuenta a los 13 y ahora tiene 30

moderador

Qué pasa si uno no 'sana' esa herida. ¿Qué tipo de reacciones serían típicas después?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

quien quiere romper su silencio puede acercarse a una organización de mujeres, a la Fiscalía, a los centros integrados de atención a victimas de violación. A una atención psicológica. Por ley 360 de 1997 usted tiene derecho a atención gratuita en las entidades del estado

marle

august, nosotras desde Cartagena podemos ayudar en esa campaña, estamos muy interesadas, contáctanos en G>moderador

Les presento a Lorena y Redmujeres, expertas en el tema. Bienvenidas..

LORENA

muchas gracias. Hablar es importante, pero se debe hacer con orientación y ante personas sensibles y que puedan aportar en el proceso de sanación y superación

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Es muy importante buscar ayuda en un centro de salud para prevenir un embarazo y las ITS ( Infecciones de Transmisión Sexual)

redmujeres

Las Mujeres no denuncian las violaciones precisamente porque no se les cree, tampoco hay garantías jurídicas y pervive la impunidad

LORENA

Además recuerden que cuando se denuncia, hay grandes trabas y termina la mujer de responsable del hecho

gata

Entre las que estamos aquí, ¿alguna sabe de hechos que se están dando en alguna ciudad o parte del territorio nacional?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Por ejemplo en los sitios dominados por grupos armados es frecuente la violación para castigar a los hombres del grupo, además de agredir a las mujeres

gata

Me han hablado de una población en Nariño donde los paras violan a pequeñas que van al colegio

luc

Como explica el artículo, en los pueblos de dominio de los actores armados legales o ilegales, ellos dominan hasta la información y la entrada a los hospitales.

August

Por eso hay que saber a quién contárselo para que le ayude a buscar personas serias que le ayuden

redmujeres

Un saludo de red de mujeres

luc

Yo también soy red pero de Cali

gata

Y yo de Bogotá y de Cali también

moderador

Hola. ¿Cual es el proceso vivido por una mujer cuando sufre una violación en términos sicológicos?

redmujeres

Hola, habla gloria de la Red nacional Bogota

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Hola amigas que bueno compartir con ustedes, también soy de la Red de Derechos Sexuales y Reproductivos Regional Cali

August

Bueno, con tantas organizaciones, creo que vamos por buen camino

gata

es un chat de alto nivel

mafemoreno

Lorena, cuéntanos tu experiencia desde la red

LORENA

Creo que este tema requiere no sólo del debate sino de adoptar medidas concretas y urgentes y que en este sentido las organizaciones de mujeres tenemos una gran responsabilidad.

mafemoreno

Lorena, ¿y qué hace la organización desde la que trabajas para lograr ese cambio?

LORENA

dentro de las actividades que desarrollamos trabajamos en el área de violencia de género y convivencia

mafemoreno

Y cuál ha sido tu experiencia?

LORENA

desde esta área hemos realizado trabajos de concientización y sensibilización con funcionarios encargados de trabajar con mujeres victimas de violencia sexual. Se ha trabajado igualmente con mujeres de sectores populares en relación con el tema, a donde acudir y que medidas tomar frente a este tipo de situaciones

August

Mientras más organizaciones estén detrás de este tema tanto mejor...

LORENA

Aunque te cuento August que no es fácil las instituciones tienen grandes limitaciones no sólo de tipo económico, administrativo sino de enfoque y concepción frente a la problemática de la violencia de género

gata

Hablando de qué hacer, me uno a la propuesta del 25 de noviembre, la de hacer un manifiesto o algo a nivel nacional. A una hora estipulada, todas las mujeres de Colombia pararíamos un minuto en nuestras labores como protesta contra las violaciones

luc

Propongo iniciar una gran y permanente campaña dirigida a hombres. Propongámosle a Semana que se involucre

moderador

¿Qué han pensado hacer desde sus organizaciones para evitar que las mujeres, además de violadas, tengan que guardarlo como un secreto? Por ejemplo, si yo fui violada, ¿cuál sería el camino a seguir para superar mi trauma?

redmujeres

Desde la Red hemos trabajado en varias vías no para que las mujeres se callen sino para que denuncien, el problema es que a pesar de los avances en materia de legislación, todavía se requiere cambios trascendentales en la cultura

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Nosotros educamos, atendemos a víctimas y a sus familiares, orientamos sobre la denuncia, hacemos campañas en los medios

moderador

Yo creo que toca dirigirse en un principio a las mujeres para que no sientan que tienen la culpa de haber sido violadas.

MIOR

No es complejo de culpa es la legislación que no sirve

moderador

¿Qué problemas tiene la legislación en este campo?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

La legislación sirve. Lo que falla es la manera de aplicar la justicia porque se desechan los casos por falta de pruebas

MIOR

El delito como tal tiene una pena grande pero el aparato no funciona y es lento y corrupto

mafemoreno

gata, ¿crees que ese tipo de cosas funcionan? eso le dirá a un violador -cuyo nivel de conciencia es mínimo- que deje de agredir mujeres?

gata

Creo que manifestará el repudio a ese tipo de agresiones

redmujeres

Necesitamos fortalecer en las mujeres un perspectiva de sujeto de derechos, de autoestima y de afirmar que su cuerpo para que pueda sentirse segura en la denuncia.

luc

Pero los cambios culturales tienen que involucrar a los hombres, que no cambian sus patrones de masculinidad. En ese sentido conjugar cambios legislativos, actitud de denuncia y cambios culturales

LORENA

Muchos, sobre todo uno de enfoque. Estamos centrados en un Derecho que se centra en la justicia desde una visión punitiva, ahora se esta promoviendo trabajar desde la justicia restaurativa o retributiva lo que infiere una concepción diferente que no se centra solo en el victimario sino en la reparación del daño en la victima

redmujeres

Es importante que las políticas públicas y las decisiones pasen por el pensamiento de las mujeres, no se puede pensar desde afuera.

gata

pienso en algo como lo que sucede en España, cuando todas las personas se alzan contra algo

luc

También creo en el valor de los actos simbólicos

moderador

Yo quisiera que me contaran qué le ocurre a una mujer cuando la violan a nivel sicológico. De pronto alguien se ve reflejado en esta problemática y se decide a buscar ayuda...

mafemoreno

En las Lecturas Dominicales del tiempo salió un artículo de un médico que trataba de explicar las motivaciones de los violadores, alcohólicos y otras personas con algún tipo de desviación y, si es cierto lo que él dice, ellos son bastante primarios y obedecen a impulsos genéticos. ¿Entonces qué se podría hacer al respecto?

LORENA

A diferencia de los animales somos racionales y tenemos conciencia, por lo cual no es válido plantear que es un asunto instintivo. En relación con las políticas públicas las organizaciones de mujeres debemos aportar en la construcción de éstas y en la incidencia permanente para su implementación.

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

muchas violaciones son planeadas, entonces no es instintivo

August

Ante unas Bestias, solo queda defenderse con agresividad

MIOR

Eso es lo que pasa en las cárceles cuando entra un violador augusto, por eso casi siempre los matan

moderador

eso también me parece terrible, que los maten o los violen a ellos

gata

eso era antes, al menos a los dos violadores de las mujeres sde Suba no les ha pasado nada y están por salir libres

August

Parece que en las cárceles sí saben aplicar la justicia...y como tienen un buen pretexto....entonces...

gata

El asunto es qué hacer lo antes posible

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Lo esencial es buscar ayuda, independiente de si se quiere denunciar o no. A partir del sufrimiento se puede construir una nueva historia

redmujeres

lo que plantea mafemoreno es interesante ya que es la justificación que se maneja desde la cultura para validar las agresiones. Es importante empezar a poner el discurso de las mujeres contra la violencia desde la potencia del cuerpo femenino, no desde la vulnerabilidad

moderador

como no soy experta en el tema, me gustaría saber en concreto que significa poner el discurso desde la potencia del cuerpo femenino

LORENA

Lucrecia menciona que la potencia del cuerpo femenino tiene que ver con fomentar discursos positivos acerca de las capacidades y fortalezas de las mujeres y no tanto desde la victimización

redmujeres

Claro que poner la potencia del cuerpo femenino implica poner de presente que la cultura de dominación requiere un dominado ,romper este circulo implica salir del aspecto de victimización para ir configurando un sujeto femenino que se afirma , que no se posiciona desde la debilidad.

mafemoreno

Para los hombres participantes: ¿creen que las mujeres tienen alguna culpa cuando las violan?

August

Las mujeres no tienen la culpa. Aún si se visten provocativamente, lo hombres deben tener la suficiente educación en saberse comportar o averiguar qué es lo que se desea

MIOR

No, somos más culpables los hombres, claro esta que a los hombres también los violan

mafemoreno

las mujeres siguen siendo las víctimas por excelencia

MIOR

Sí claro pero yo atendí un caso de violación masculina y el me dijo que conocía tres casos mas

gata

sería importante que los hombres empezaran a contar sobre las violaciones

MIOR

pero lógico por el machismo morimos callados

gata

muchos de los presos políticos la han sufrido, al menos se de varios en el pasado

MIOR

A nivel de los presos políticos se usa la violación para doblegarles la voluntad

gata

pero es violación, no importa el motivo

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Para los hombres es más difícil reconocerse como víctimas para que no quede en entredicho su virilidad

moderador

¿Como hacen otros países para aportar las pruebas de la violación sin que eso implique otro trauma para las mujeres?

gata

es un asunto difícil

August

Todo es cuestión de educación, ¿no les parece ?

LORENA

August no es un problema tanto de "educación" sino que hay elementos culturales de una sociedad patriarcal que fomenta y otorga el poder a los hombres y éstos se sienten en libertad de tomar todo cuanto deseen, incluidas las mujeres en muchos casos

mafemoreno

Bueno Lorena, tú eres la experta. Pero me parece que si se sigue manejando esa idea (machismo - feminismo) en pleno 2004 estamos en problemas serios Yo creo que hay mucho más detrás.

LORENA

pero en pleno 2004 aún persisten desigualdades e inequidades, formas de discriminación y marginación de las mujeres, que nos evidencia casos con el de la violación, por lo cual es un tema que hay que poner sobre el tapete

moderador

Pero yo creo que si la solución es cambiar la cultura patriarcal nos tomaremos años. Habrá cosas mas concretas que se puedan ir haciendo, ¿no creen?

August

Lorena, por eso hay que ir desmontando la idea de "Sociedad Patriarcal"

LORENA

por supuesto que tarda años, pero es necesario trabajar en métodos punitivos, pero también en la reparación y sobre todo en la construcción de nuevos referentes de masculinidad y feminidad

moderador

¿Qué cosas protegen a una mujer de una violación? ¿Han encontrado patrones que puedan servir a otras mujeres para protegerse?

luc

Esa es la parte más difícil. No hay patrón en los violadores, ni en los lugares ni en las horas

luc

Ni siquiera en la edad de la victima ni como va vestida

Saskia

¿De que nos sirve un patrón si en discusiones como estas solo hablamos de machismo y feminismo?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Infortunadamente todas/os somos vulnerables en cualquier sitio. Respetar a la otra persona, entender que su cuerpo es sagrado es lo que realmente protege

August

Mientras más se trate este tema, más los presuntos violadores se van alejando de su acto

moderador

increíble que para los demás crímenes no haya una 'epidemiología' y para la violación sí

Saskia

Hay que despertarse que la cosa va por otro lado

mafemoreno

¿En las asesorías de las que hablaban hace un momento se incluyen a los familiares y parejas de las víctimas?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Cuando las/os familiares y parejas están enteradas/os y desean participar de la terapia, son incluidos/as

redmujeres

que bueno que se generen estos espacios para socializar inquietudes frente a un tema tan importante. Infortunadamente, por compromisos ya adquiridos debemos retirarnos, pero estamos a su disposición

moderador

gracias y bienvenidos artículos sobre estos temas para semana.com

moderador

¿Los demás si seguimos, cierto? hasta las 3 p.m

gata

considero que a las mismas mujeres toca hablarles sobre lo que es violación, muchas juzgan a otras que las han sufrido

luc

Es muy fácil decir que no tiene nada que ver con el machismo y que está trillado el argumento, pero no son casos aislados, ni desviaciones individuales

moderador

Es que tiene que ser muy duro aceptar que uno ha sido humillado de esa forma.

gata

de igual manera como dice el artículo lo que sucede en la vida de muchas mujeres casadas, ellas ni siquiera saben que pueden denunciar

luc

Para los violadores, tratamiento psiquiátrico, lo que implica una política de salud mental con perspectiva de género. Para las mujeres, reconstrucción psicoafectiva y psicosocial, ojalá en compañía y con apoyo familiar y de amigas

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Es frecuente en el discurso de las mujeres resignarse porque creen que se lo merecen. Por eso es importante empoderarlas para ser sujetas de derechos

mafemoreno

Bertha, qué tan altos son los índices de rechazo que sufren las víctimas por parte de sus parejas y familiares?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Es relativamente frecuente que los familiares rechacen a las víctimas y las agredan aumentando el trauma de la violación. Por eso es importante involucrarlas/os en las terapias

sofi

gracias por permitirnos de alguna manera contarle a alguien lo ocurrido

moderador

¿Quieres contarnos tu experiencia, sofi?

August

Los esposos y compañeros violadores son unas bestias

moderador

Ustedes han encontrado que a las mujeres violadas por un familiar, por ejemplo,¿ les sirve ir y confrontar al violador?

luc

Solas no

August

En un matrimonio sí que es bien difícil ponerse a contar estas cosas

mafemoreno

August, creo que ese tema es aun más desgarrador: los esposos que violan a sus esposas

luc

Por lo general hay relaciones de poder y chantajes emocionales y económicos implícitos

LORENA

el silencio representa una garantía para el violador, es necesario trabajar con las mujeres para que denuncien y más si es un familiar.

gata

Pero antes trabajar mucho con las personas que reciben el denuncio

MIOR

Si hay que saber indagar al violado

gata

muchos talleres se han hecho a la personal que recibe las denuncias pero los comportamientos siguen igual

LORENA

de acuerdo, hay que trabajar con los funcionarios que recepcionan los casos de violación con un enfoque de Género

moderador

yo se de niñas que les han contado a la mamá que los violó el padrastro y la mamá les pega, es increíble...

Saskia

ahora, si no es mucha molestia quisiera saber cuantas de las aquí presentes hemos pasado por lo mismo

MIOR

Yo lo viví en una sobrina

mafemoreno

Mior, creo que tu sabes bastante del tema ¿tienes algunas experiencias significativas? algo que pueda ilustrar

MIOR

Hace tres semanas

mafemoreno

eso es triste

gata

Sé de mujeres discapacitadas que han sido víctimas desde su infancia de violaciones y callan por miedo a que sus familias no les crean

MIOR

En general son muchas las personas que son violadas mas de lo que pensamos

Eliza

Soy Eliza, trabajo en la alcaldía. estamos lanzado la campaña alerta rojo violeta vive contra la violación . La violación mata el alma y destruye a las mujeres y niñas, estés donde estés si eres mujer o una persona joven estas en riesgo

marle

nosotras desde la Red de Empoderamiento de Cartagena pensamos que los violadores deben ser mostrados en público para que sientan vergüenza publica y todo el mundo pueda reconocerlos, hacerles un castigo ejemplar.

MIOR

Incluso en los estratos altos el índice es alto pero se tapa con plata e influencias

LORENA

Las formas de enfrentar el problema de la violación varían dependiendo del estrato socioeconómico y del nivel de formación

mafemoreno

¿Y qué tiene planeado hacer la Alcaldía, Eliza?

luc

Qué bien por la campaña de la Alcaldía ¿es en Bogotá?

moderador

Saskia, si a ti te pasó, de pronto ayudaría que nos contaras como lo enfrentaste y que te ha ayudado a superarlo...

gata

tenemos que apoyar la campaña, planificar otras acciones de alerta para que la ciudadanía ayude en caso de intento de violación y no pase lo de Suba

Saskia

ok, ahí va... primero no me gusta la forma como hablan... dejemos de tratarnos como victimas porque las mujeres somos luchadoras y una berracas

Eliza

En Colombia la ley no ha avanzado a pesar de todo el trabajo de las feministas y del movimiento social de mujeres. Cada mujer violada es una destrucción ala esperanza y ala vida en este país. Todas las mujeres somos Violetas y debemos protegernos. Cero tolerancia a la violación

mafemoreno

muy bien saskia, esa es la actitud!

gata

algo así como llevar un pito y hacerlo sonar cuando veamos algo

mafemoreno

Pero Eliza, qué medidas contempla la alcaldía ¿asesorías?

Eliza

La Alcaldía y la Oficina de Mujer y Genero de la misma, esta trabajando porque en cada lugar que ha sido violada una mujer levantemos una señal de alerta y porque el sujeto mujer sea reconocido, y dignificado. Así mismo, estamos promoviendo en la educación la construcción e una masculinidad no violenta

sofi

A mis 13 fui víctima de una violación por el hijo de mi patrón y nunca lo conté por temor al rechazo y a mi mama, pero nunca he podido sentirme bien por que aun a veces pienso en eso y siento que tuve la culpa.

moderador

¿Sofi, por qué crees que tuviste la culpa?

marle

las leyes se han quedado cortas ante los hechos y como la justicia no funciona las mujeres se aburren de denunciar, hay que trabajar sobre los aperadores de justicia, para que realmente funcionen a tiempo.

Saskia

Entonces... evitemos los pobrecitas y aunque sea difícil no tengas culpa ni vergüenza

gata

sofi, ahora te has atrevido ha contarlo

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

sofi: la culpa debe sentirla quien te agredio

moderador

¿Pero qué hace uno si igual siente culpa y vergüenza? Creo que solo ayuda si uno lo reconoce y ustedes los expertos nos explican por qué sentimos eso y cómo superarlo. Creo que poco sirve decir no debes sentir eso. Mas bien entender por qué ese sentimiento es tan generalizado

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

la culpa no pide permiso, aparece entonces es muy importante analizarla y entender de donde viene. de la cultura que nos carga con todos los problemas

sofi

Por que yo me creí enamorada de él y me sedujo pero a la hora de la relación yo dije no, no y el no se detuvo. Estoy nerviosa, es la segunda a vez que hablo con alguien de esto y eso que ya tengo 30

August

Hay que educar a las niñas y niños y a las mujeres que deben hacer bulla si se sienten agredidas, o contestar con mal genio. Claro que no deberían meterse por parajes solitarios

gata

sofi, ¿estás bien?

Eliza

August hay que cambiar la manera de ser hombre y todo lo que implique abusar de los demás, pero en especial, que los hombres resignifiquen su masculinidad desde el amor y no desde la violencia.

August

Por eso hay que enseñarles a los chicos y chicas que se cuiden

LORENA

August todas las personas y por supuesto las mujeres tenemos el derecho a desplazarnos libremente por cualquier lugar, vestirnos como queramos y otras muchas cosas, al igual que los hombres y no por eso nos tienen por que agredir, la violación no tiene justificación alguna

August

ELIZA, muy bien, es que hay hombres que se creen con derecho a todo

marle

hay que hacer una campaña para que la sociedad en general, pero sobre todo los hombres respeten a las mujeres por el solo hecho de ser mujeres humanas.

moderador

Bueno, pues qué bueno Sofi, que has roto esa barrera del silencio...yo no se nada de esto pero creo que en general una vez uno logra hablar por lo menos la primera vez se quita un peso de encima...

sofi

Eliza muy bien

gata

me parece importante lo que dice sofi, ya que mucha gente piensa que en una situación así, cuando se está enamorada, a lo mejor no hay violación

Eliza

Las responsabilidad de cuidar a las mujeres es tanto de ellas, como de la sociedad, no debe haber lugares inseguros para niñas y mujeres. En noviembre del 22 al 25 estamos en el 2 Encuentro Mundial sobre Ciudades Seguras para mujeres y niñas.

LORENA

En donde seré el encuentro

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Eliza cuéntanos mas acerca de este encuentro

August

ELIZA, muy importante el encuentro de Noviembre. Así se va creando conciencia en la sociedad de qué es lo que hay que respetar

moderador

expertas: ¿por qué siente la persona violada culpa?

gata

expertas y el chat en general, ¿qué decirle a sofi que hoy rompió el silencio?

moderador

si, me parece que de pronto aprovechemos que hay una valiente que habló pues esto le puede servir a las que siguen cargando con este secreto...

MIOR

Que los culpables somos todos por no apoyarla gata

luc

Gracias sofi, por compartirnos la experiencia y por tu fuerza y valentía para resistir

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

sofi: has hecho una denuncia. cada vez que se nombra la violacion se rompe el silencio. eres valiente

MIOR

no todos tenemos el coraje de admitir una violacion

LORENA

Sofi te felicitamos y estamos contigo de corazón y de aquí adelante habla con un profesional que te pueda entender y que ayuda a terminar tu proceso.

sofi

sí que ayuda

mafemoreno

Yo no soy experta en el tema, pero creo que la misma sociedad las hace sentir culpables. Sobre todo cuando la gente dice que es por culpa de la ropa que usan y las actitudes que asumen. a Sofi tal vez la hicieron sentir culpable por abrirle la posibilidad a esa persona de tener un acercamiento

August

pues a mí como hombre me duele mucho que se abuse de una mujer

Eliza

Primero, la culpa es un mecanismo de control y de poder sobre las personas y en especial sobre las mujeres. Segundo, las víctimas de violación sienten que algo sagrado personal e intimo fue vulnerado y son socialmente construidas para sentir que es por algo que ellas hicieron o dejaron de hacer.

marle

las violadas sienten culpa porque la sociedad siempre ha condenado a las mujeres por los actos en contra suya

moderador

¿Y qué ayuda a superarla?

MIOR

La comprensión y la ayuda. Sobre todo la solidaridad

MIOR

No saben lo mucho que ayuda un abrazo y una voz de aliento

LORENA

además ayuda una sociedad que reconoce el problema y toma medidas de control sobre el mismo y por supuesto el apoyo y la solidaridad

Eliza

En Bogota un grupo de hombres reclama la resignificación de su masculinidad para terminar con estos mandatos interiorizados hacia la agresión y rehacerse desde la democracia y el cuidado de los otros y otras

gata

¿Y qué más debe hacer sofi después de hoy?, ¿dónde acudir?, ¿de qué ciudad eres sofi?

sofi

yo soy de Valledupar pero vivo en Bogotá

gata

las de Bogotá por favor digan de un centro a donde pueda ir sofi y la escuchen

Casiopea

Por fin puedo escribir¡¡¡¡ Yo quiero saber quien me puede ayudar con algo: conozco una empresa en la cual el 70% de empleados son mujeres y de ellas el 70% operarias. Muchas de ellas, por cierto muy jóvenes, han sido maltratadas física y sicológicamente por sus compañeros, al punto de estar incapacitadas por varios días. Aunque pareciera no tener mucha relación con el tema de la violación, creo que si se presentan este tipo de agresiones es muy posible que haya una violación y cero denuncia. Quiero saber qué entidades me pueden ayudar a implementar una estrategia de prevención y de educación para ellas... creo que es importante, como dijo alguien por ahí, hacerlas conscientes de que son sujetos de derecho...

mafemoreno

Ese caso es muy grave Casiopea!!!

luc

¿En qué ciudad está la empresa?

Casiopea

en Bogotá

sofi

Casiopea, terrible

Casiopea

Sí, es realmente grave que una misma empresa se presenten ese tipo de situaciones...

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

casiopea, contáctanos: simujercali@telesat.com.co

luc

Eliza, ¿Qué puedes hacer en el caso de Casiopea?

LORENA

Bueno y no nos contaron donde va a ser el encuentro....

Eliza

Las mujer en zonas de conflicto armado casi siempre son violadas y no tienen ante quien denunciarlo y mucho menos alcanzar verdad justicia y reparación. pero ahora se están organizando . Para el encuentro sobre ciudades seguras para mujeres y niñas en Bogota comunicarse a la Oficina de Mujer y Genero Alcaldía Mayor 3813000 ext 1016-1017 Juanita Barreto o Patricia Prieto.

marle

una propuesta para los hombres que están en chat, que emprendan una campaña desde los hombres en contra de la violación, que sea masiva y donde ellos mismos sean abanderados y digan cuanta vergüenza les da que sus congéneres actúen de esa forma.

MIOR

¿El maltrato es sicológico?

moderador

Qué pena tratarlas de aterrizar, pero ya que tenemos el privilegio de tenerlas...Una persona que ha padecido una violación y quiere romper su silencio. ¿A dónde debe acudir?

August

MODERADOR, creo que debe acudir ante la persona que le tenga la mayor confianza

moderador

Pero es posible que la persona que uno le tenga la mayor confianza no tenga idea de que decirle a uno...

gata

¿a dónde puede ir sofi?

Eliza

En el caso de una mujer violada debe ir la comisaría de familia más cercana, de su localidad. Debe buscar ayuda sicológica y apoyo en un centro de atención a la Mujer. Y esta el DABS que hace presencia en algunas localidades

LORENA

Entre las instituciones que ofrecen servicios a victimas de violencia sexual tenemos la Fiscalidad General de la Nación, las casas de justicia, la Policía Nacional y el Instituto Nacional de Medicina Legal.

MIOR

Si la violencia es sicológica toca con el Ministerio de Seguridad Social, cra 7 calle 32. Si es con contacto abusivo y sexual en cualquier fiscalía - unidad de reacción inmediata.

gata

tenemos el caso de ella que fue hace años, según cuenta a los 13 y ahora tiene 30

moderador

Qué pasa si uno no 'sana' esa herida. ¿Qué tipo de reacciones serían típicas después?

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

quien quiere romper su silencio puede acercarse a una organización de mujeres, a la Fiscalía, a los centros integrados de atención a victimas de violación. A una atención psicológica. Por ley 360 de 1997 usted tiene derecho a atención gratuita en las entidades del estado

marle

august, nosotras desde Cartagena podemos ayudar en esa campaña, estamos muy interesadas, contáctanos en reddeempoderamiento@hotmail.com

gata

una organización de mujeres en Bogotá donde sofi pueda acudir...

Eliza

Organizaciones donde acudir en Bogota, PROMUJER, CORPORACION CASA DE LA MUJER.

LORENA

En Bogotá se puede acercar a la Red de Derechos sexuales y reproductivos

MIOR

La unidad de delitos sexuales de la fiscalía tiene el numero 2320805 en Bogotá

gata

ya sabes sofi a dónde acudir

Eliza

Insisto, en cada ciudad colombiana debemos hacer la campaña Alerta Rojo violeta vive compromiso desde el Estado y movilización desde la sociedad civil contra la violación

mafemoreno

Lorena, ahora que hablas de la Fiscalía. Hace un tiempo conocí en una reunión a un fiscal de delitos sexuales, comenzamos a hablar y discutimos porque él decía que las mujeres tenían la culpa de ser violadas. Entonces, ¿en manos de quién estamos?

August

es cierto, desgraciadamente hay fiscales que piensan así. no caer en malas manos-....

LORENA

Es cierto mafemoreno, pero afortunadamente hay unos más sensibles frente a la problemática y por eso es fundamental trabajar con los administradores de justicia, hay muchos mitos e imaginarios sobre los cuales trabajar

luc

Por eso es importante las acciones integrales que involucren concientización de funcionarios, empoderamiento de violadas y tratamiento a violadores

LORENA

y adicionalmente luc, un repensar el tipo de justicia que aplicamos

marle

es muy importante acompañar a las victimas para la denuncia ya que la justicia en este país no funciona.

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

En algunas ciudades se han organizado grupos de voluntarias/os para hacer el acompañamiento a las mujeres cuando denuncian

gata

bueno, les cuento que estoy emocionadísima con el chat

milton

las felicito por tratar con valentía este tema espinoso.....éxitos y hasta luego

gata

ya existe una campaña en Bogotá, ¿la hacemos extensiva al resto del país?

luc

Me parece muy importante la campaña, añadiéndole cosas propias de cada región

gata

entonces a reunirnos en nuestras ciudades y a llevar adelante la campaña

moderador

Yo creo que es un buen comienzo documentar la experiencia de una de ellas, eso de verse reflejado ayuda a darse cuenta que uno no es 'raro' ni hipersensible. las invito a que alguna de las que lo han vivido escriban un artículo sobre esto para semana.com

mafemoreno

Bueno, creo que el chat ya se va a acabar. Pero me parece que un tema como este no puede dejarse de discutir nunca, mientras haya hombres abusivos y mujeres que se callan y se sienten culpables, el tema de las violaciones debe ser prioridad!

gata

hagamos algo a nivel nacional para el 25 de noviembre

sofi

gracias por todo

Eliza

En la Alcaldía de Bogota vamos a lanzar la campaña en estos días. ya en Suba y en otras localidades los alcaldes y alcaldesas van a apoyar el trabajo preventivo en Escuelas y Colegios y a señalizar los lugares donde ha habido violaciones. La violación es un delito contra la vida y la dignidad no permanezcamos indiferentes. Pongamos el guante rojo de alerta máxima y el guante violeta de violeta viva para salvar niñas niños y mujeres de las violaciones. En cada lugar tu puedes hacer algo, denunciar hechos, conductas, situaciones sospechosas. No dejes sola a la niña o niño con nadie extraño o amigo, no cierres los ojos a las señales de alerta. Habla con todos y todas en la calles para alertar contra la violación

BERTHA ORTIZ fundacion SI MUJER

Antes de despedirnos en Cali pueden acercarse a la fundación si mujer (57) (2) 6683000 6672213 o e mail: