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| 4/21/2006 12:00:00 AM

Transcripción del chat de VOTEBIEN sobre lo bueno, lo bonito y lo feo de los candidatos presidenciales.

Transcripción del chat de VOTEBIEN sobre lo bueno, lo bonito y lo feo de los candidatos presidenciales. Transcripción del chat de VOTEBIEN sobre lo bueno, lo bonito y lo feo de los candidatos presidenciales.
 Los usuarios discutieron el tema en un chat el jueves 20 de abril a las 5 de la tarde. Lea la trascripción completa.

Moderador
Buenas tardes a todos. En pocos minutos comenzaremos nuestro chat sonre 'lo
bueno, lo bonito y lo feo de los candidatos a la Presidencia'. Soy Maria
Fernanda Moreno, periodista de Votebien, hoy seré la moderadora.

PDI-SEBASTIAN
ok
Lucky
Quiénes son los invitados?
Moderador
Hola Lucky y Sebastián
Seb-iz
buenas tardes
Moderador
Para el chat convocamos a miembros de las siete campañas y a analistas
políticos. Pero sobre todo queremos debatir el tema con ustedes, los usuarios.
Lucky
Hola
PDI-SEBASTIAN
perdón, cuanto falta para que de inicio el debate??
Moderador
arrancaremos en un minuto
PDI-SEBASTIAN
ok
Moderador
Estamos listos para arrancar. La charla de hoy será un poco mas dirigida que
las anteriores, teniendo en cuenta que este es un tema muy concreto y
debemos hablar de las fortalezas y debilidades de los siete candidatos a la
presidencia. Por eso dividiremos esta hora en siete partes: cada una, para
hablar de lo bueno, lo bonito y lo feo de los siete. Comenzaremos por los
menos populares: primero Carlos Rincón, luego Enrique PArejo, Álvaro Leyva,
Antanas Mockus, Carlos Gaviria, Horacio Serpa y, por último Álvaro Uribe. A
los cuatro últimos que mencioné les dedicaremos mas tiempo.
PDI-SEBASTIAN
muy bien
Moderador
A los miembros de las campañas: pueden participar en las conversaciones
sobre todos los candidatos, ustedes deben saber mejor que nadie las fortalezas
y debilidades de sus contrincantes políticos.
Moderador
Arrancamos entonces con Carlos Rincón. Para los que no lo conocen es
oftalmólogo y participa en representación del Movimiento Comunal y
Comunitario.
Lucky
Podríamos debatir rápido el del Carlos Rincón, pues pienso que justamente su
debilidad es que nadie tiene ni idea de quien es
Moderador
Esa es su principal debilidad
Seb-iz
apoyo eso
Moderador
Mientras los demás usuarios registrados se animan a participar, ¿saben quién
es Carlos Rincón? Espero que todos hayan visto los perfiles que publicamos
sobre los siete candidatos y se hayan enterado un poco. Para los que no, es un
oftalmologo que hace brigadas a los pueblos operando la miopía con bisturí.
Hace poco se lanzó al Senado y sacó algo así como 5.000 votos
Seb-iz
me parece que es muy arriesgado lanzarse a la presidencia asi como asi, si
cuando personajes como horacio serpa y carlos gaviria tiene tan poca
puporalidad a comparacion de el presidente uribe
Moderador
Ese es un buen punto, Seb, pero guardemos un poco el orden de la charla
PDI-SEBASTIAN
realmente no se quien es
Lucky
Entiendo que la democracia parte del principio de la libre participación de todos
los ciudadanos en temas como las campañas presidenciales, pero qué le
aporta la presencia de Rincón al debate político? Evidentemente es un
candidato invisible
PDI-SEBASTIAN
realmente me parece que no es apropiado lanzarse a la presidencia con
apenas 5.000 votos, yo creo que mas a querer ser presidente quiere es
hacerse conocer para un futuro
Lucky
claro que si rincón pudiera curar la miopía política del país que reelige
corruptos, esa podría ser su fortaleza.
Seb-iz
apoyo lo que dice pdi-sebastian, me parece quye el lo que quiere es hacerse
notar
Moderador
bueno, pueden revisar los perfiles para ver qué es lo que pudimos concluir
sobre sus fortalezas
Moderador
Pasemos entonces a Parejo. Él fue ministro de justicia, embajador en suiza
Lucky
Acá ha habido candidatos toreros, etc... Y nadie los recuerda. Entonces
lanzarse a la presidencia para hacerse notar no es muy buena idea... Es un
gasto innecesario para el país y una debilidad del sistema político que no logra
centrar el debate en términos de calidad
Seb-iz
si miramos su perfil politico es casi nulo
anyi
casi no lo encuentro, me dio trabajo
Seb-iz
pero le pasa lo mismo que a rincon, son personas que para que lleguen a la
presidencia tendria que haber un milagro
Moderador
Claro Seb, pero Parejo tiene una trayectoria
Moderador
A diferencia de Rincón. Su fortaleza puede ser su mano dura, su hoja de vida
como ministro de justicia, ser un martir de la violencia de finales de los 80...
anyi
incumpliditos?
Moderador
Si anyi, un poco. Espero que terminen conectándose. Pero mientras tanto
podemos debatir nosotros y que los demás usuarios que están inactivos. como
testigos, se animen..
Lucky
Yo creo que Enrique Parejo tiene una fortaleza que con el tiempo se ha ido
convirtiendo en debilidad. Si bien algunos colombianos lo recuerdan por ser
símbolo de la lucha contra el narcotráfico, la verdad es que ese es el único
recuerdo que muchos tienen de él y no encuentra uno un discurso que sustente
su interés por llegar a la presidencia.
anyi
demoradito ¿no?
Moderador
Anyi, ya estamos debatiendo. Puedes decirnos qué es lo bueno, lo bonito y lo
feo de Enrique Parejo, luego seguiremos con los demás, para que la charla se
vaya haciendo mas divertida
PDI-SEBASTIAN
Si nos damos cuenta parejo es un hombre muy importante pero que se esta
olvidando, si se dan cuenta todos los dias aparece en el canal caracol con 5
minutos hablando sobre lo que esta pasando y sobre uribe
Moderador
¿Algo mas sobre Parejo?
PDI-SEBASTIAN
el se quier hacer notar mas y poder llegar a hacer una persona muy importante
Seb-iz
moderador, para ti, cuales son sus fortalezas??
Moderador
Seb, ya las mencioné, su trayectoria en el gobierno betancur y sus posiciones
firmes en contra del narcotráfico y la corrupción
Lucky
No estoy en desacuerdo con que candidatos que en apariencia no tienen
ninguna posibilidad de alcanzar el cargo se metan en la pelea electoral, pero lo
que no veo en Enrique Parejo es un fin definido. El cual si se observa en otros
candidatos. La pregunta es: ¿Qué le aporta al debate presidencial la
candidatura de Parejo?
Moderador
Podemos seguir respondiendo la pregunta de Luxky
Luis Alfonso
va mi saludo protocolario, Ma. Fda.
Moderador
Hola Luis Alfonso
Lucky
Pensaría que la única fortaleza de todos los candidatos a la presidencia,
incluido Parejo, es que no se crean que el país está condenado al Uribismo
porque si.
PDI-SEBASTIAN
pero para el pueblo esas no son fortalezas reales,
Moderador
El pueblo puede tener una lectura diferente, eso es cierto Seb, por eso
seguramente Uribe sigue punteando
anyi
Parejo ya viviò su cuarto de hora, es demasiado acartonado para la Colombia
actual
Moderador
Muy bien, con la apreciación de Anyi concluimos Parejo. Sigamos con Mockus.
¿Qué dice Lucky, y los demás?
Lucky
pero son valiosas para la democracia y si no esto sería la dictadura del señor
Uribe y nadie creería que se le puede competir en las urnas
Luis Alfonso
algunos candidatos, como este señor y el señor Parejo sufren infulas de figurar
perro de ahi no pasan
anyi
su punto de vista solo es jurìdico y el panorama colombiano es muy amplio, no
solo eso
Seb-iz
anyi no estoy de acuerdo, miremos por ejemplo a serpa, el ya a vivido mas de
su cuartico de hora y mirenlo , peleando la precidencia
Moderador
Hablemos de Mockus entonces. Una de sus fortalezas: sus logros como
alcalde de Bogotá; una debilidad: su arrogancia intelectual, que lo hace parecer
lejano para la mayoría de colombianos
Moderador
Qué opinan ustedes?
anyi
es un caso de persistencia inutil, dirìa yo, pero se le abona que siga
luchando...........
Moderador
Me imagino que Anyi se refiere a Parejo
Lucky
Antanas tiene varias fortalezas, pese a su descalabro en las elecciones
anteriores. Y una es justamente tener un norte de campaña, él sabe que le va a
ser casi imposible ganar, pero siempre tuvo la idea de poder hacer una
campaña presidencial sin necesidad de polarizar al país o descalificar a los
otros competidores. Es un democrata por excelencia y eso le sube el nivel al
debate, claro si Uribe no tuviera miedo de hacer campaña a punto de
argumentos e inteligencia.
anyi
la gran debilidad es que su discurso hay que descifrarlo, habla en jeroglìficos!!!
Seb-iz
es un hombre muy sobrado, el cree que por ganar la alcaldia de bogota tiene el
mundo comprado
Moderador
Anyi y Seb, ¿y sus fortalezas? Muchos analistas creian que él iba a ser el
tercero en la contienda, pero se apagó... ¿qué creen que pasó?
Lucky
Sobre las debilidades de Antanas, me parece que le es difícil a veces traducir
su discurso para el promedio de los votantes. El querer cambiar todo el
esquema de la politiquería tradicional en unos meses e introducir todo un
discurso académico en el tema, a veces lo vuelve inaccesible para muchos
colombianos
anyi
la verdad es que en Bogotà creen que para ser Presidente basta ser conocido
allà y eso es una completa falacia
Lucky
No creo que Mockus sea sobrado, creo que usa su gestión en Bogotá como
ejemplo de lo que una buena administración puede conseguir en un territorio
que hasta los 80 parecía un pueblo bárbaro.
Moderador
Lucky, de pronto el problema es que Bogotá y Colombia se administran
(gobiernan) de una forma completamente diferente...
anyi
es muy dèbil su imagen en provincia, se le abona que es honesto
Seb-iz
como va pensar cambiar el esquema politico que a tenido colombia!!!!!!!!!!
Lucky
Comparto que Antanas no es muy conocido fuera de Bogotá y eso le hace
difícil acceder al resto del país. Sin embargo presidentes como Pastrana aparte
de ser presentadores de televisión nunca hicieron nada por otras zonas del
país (bueno por bogotá tampoco) y los eligieron por ser iconográficos
Moderador
El debate se está animando!!!
Moderador
¿Y qué opinan de la soledad de Mockus?, ¿en qué medida estar al margen de
la maquinaria política puede representarle una debilidad?
anyi
si, muchos polìticos desconocen la importancia de la provincia a la hora de
hacerse elegir y es un error
Seb-iz
estoy totalmente de acuerdo con el moderador
anyi
pero ya aprendimos de los ìconos, son una bazofia!
Lucky
No creo que un buen administrados y hablo de otra de las fortalezas de
antanas, y un hombre honesto no pueda manejar un país. Él ha demostrado
que no se deja chantajear de los malos, que no hace acuerdos con criminales y
que es impecable en el manejo de los recursos públicos. Esas no son virtudes
muy evidentes en otros candidatos.
Seb-iz
lo que no entiendo es como puede pensar antanas mokus ganar una
elecciones en donde apenas el 30 porciuento del pais lo conoce!!!!!!!
Moderador
A partir de lo que dicen: ¿será que Mockus se está preparando para mas
adelnate y que esta campaña es simplemente para que lo conozcan?, ¿será su
proyecto a largo plazo?
anyi
es lògico, si le resta votos su soledad
Anônimo
Antanas es un buen catedratico, pero como presidente, nos tendria 4 años
dandonos catedra de urbanidad
**la mejor****
hola de que hablamos?
Moderador
Lo bueno, lo bonito y lo feo de los candidatos a la Presidencia
Seb-iz
Yo respeto muchisimo a antanas mokus pero no puedo creer lo que dicen!!!!!
anyi
pero eso no es lo feo de Mockus, creo que como producto de la academia su
discurso es demasiado elevado para el pueblo, no tiene eco.
Lucky
Si, el problema de Antanas es no contar con una maquinaria que consiga votos
en provincia, pero hasta esa debilidad terminará siendo una virtud, cuando la
gente entienda que hay otras maneras válidas y contemporáneas de hacer
política. Él no es el populista promesero, pero eso es bueno... muy bueno
Seb-iz
eso es lo mas logico
**la mejor****
quien es enrique parejo
Moderador
es una candidato a la presidencia que fue ministro de juticia y embajador,. pero
ya hablamos de él, ahora estamos con mockus
Seb-iz
no quier y sabe que no puede ser presidente en estos momentos, mokus es un
hombre que va para largo
antonio
buenas tardes
Moderador
buenas tardes
anyi
de lo bueno, lo malo y lo feo de Mockus
Lucky
a este país le falta recibir muchas clases, sobre todo de cultura política y
cultura ciudadana, así quizás aprenda que los principios no se negocian y los
votos no se consiguen a punta de coacción
martha rodriguez
soy martha
Moderador
hola martha
Lucky
entonces creo que cuatro años de clases nos vendrían bien, en vez de cuatro
años de ilegalidad
anyi
si, es cierto, el turno de Mockus aùn no empieza
Seb-iz
eso es verdad, me parece que si el es de izquierda io centro izquierda en ves
de comerce votos se los deveria a dar a perosnajes mas influyentes y mas
populares de la izquierda
Moderador
Podemos terminar con mockus entonces. Sigamos con Carlos Gaviria.
Moderador
A sus colaboradores: cuáles son sus fortalezas?
anyi
a punta de urbanidad y cultura ciudadana no se rehace el paìs, no se derrotan
las farc ni se vuelve a la Colombia que queremos, Mockus es para un tiempo
de mucha màs paz y mejor cultura en el pueblo raso
seguidor papanoel
me imagino que todos conocen de laley laboral de uribe que saco dinero al
pobre he enriquesio a ardila lule y el grupo santodomingo los cuales finanzan
su campaña electoral
Lucky
Antanas convirtió a Bogotá en una ciudad justa y respetuosa. Pero sobre todo
su gran aporte es haber sido el único político en este país que se comprometió
como bandera de gobierno a defender la vida, a bajar las tasas de asesinatos
en Bogotá y lo consiguió. Su mayor fortaleza es esa: creer que la vida humana
tiene un valor más alto que cualquier otra cosa y decir que hay delitos que no
son perdonables, como las masacres
Moderador
Carlos Gaviria ha sido magistrado de la Corte y profesor, también tiene un
espíritu muy académico e intelectual.
anyi
cuente Gaviria tiene su pocisiòn sobre el aborto? no le darà miedo exponerse
en ese tema? ci
Moderador
Anyi, te cuento que por la presión ciudadana, ningún candidato se opone ahora
(radicalmente) al aborto en casos extremos
anyi
pero es màs aterrizado con el populo
Moderador
¿cuáles creen que son las fortalezas de Carlos Gaviria?, ¿por qué creen que
está creciendo tan rápido en las encuestas?
Seb-iz
gaviria es un hombre muy muy respetado en colombia, a el si le veo
posibilidades de ganar la presidencia
Luis Alfonso
Carlos Gaviria puede ser el contendor de Uribe, pero su personalidad de
catedratico y muy poco ducho en las lides politicas lo tiene al margen de la
contienda, puede ser que en un futuro pueda un hombre presidenciable, pero
por ahora: NO
seguidor papanoel
despues de una violacion creo que la persona que sufrio esto deveria decidir
sobre el destino de su hijo
anyi
gaviria va a ser segundo, no serpa
Lucky
Creo que la fortaleza del Polo (que hereda Gaviria en este momento) es que el
país está polarizado, por tanto muchos de los que creen que Uribe es un
presidente ilegalmente elegido votarán por Gaviria con la esperanza de llevarlo
hasta la segunda vuelta
Moderador
Lucky, y por qué no crees que se vayan al Partido Liberal, si también está en la
oposición?
anyi
el discurso de gaviria mejora y el de serpa empeora
Seb-iz
si serpa y gaviria se alian de una ves podrian ganarle la presidencia a uribe
Hugo
Nos parece que Carlos Gaviria es una persona nueva dentro de la política
colombiana. eso es un punto importante.
Lucky
Y la debilidad de Gaviria es representar a la izquierda de vieja guardia, esa que
en colombia aún no avanza. Esa que nos hace sentir en tiempos de la guerra
fría
Moderador
Para los colaboradores de Gaviria: qué tan de acuerdo están con Lucky, es que
esa es la sensación generalizada
anyi
tiene un aire de credibilidad inmenso gaviria, serpa parece capturando adeptos
en los extramuros con excesiva rabia
Lucky
Y la debilidad de la izquierda en general ante quienes han visto el desarrollo del
Polo, es que son mejores opositores que gobernantes. Les va mejor criticando
y destruyendo que construyendo y ejecutando
Seb-iz
con serpa son los contendores mas conocidos a nivel nacional
Hugo
Además, es una persona que tiene un pasado impecable, transparente y ético.
anyi
pero para mì desdice de Gaviria que perteneciò a la corte constituconal,
instituciòn ampliamente desconocida!!!!
antonio
Depronto esa juventud puede ser una de sus grandes debiliades sino se
maneja adecuadamente
ARIADNA
Buenas Tardes
seguidor papanoel
lucki para ti que es la izquierda
anyi
como que la izquierda de la vieja guardia està mal? noooo, està viva y
coleando
Seb-iz
ustedes creen que si navarro ubiera ganado el polo ganaria mas votos o
empeoraria??
martha rodriguez
Mockus seria un excelente presidente, creo que lo mas importante para
nosotros los Colombianos es aprender a convivir los unos a los otros, y nla
unica manera es!con educacion y cultura!
Hugo
Carlos Gaviria representa un ideario liberal progresista, que no tiene nada que
ver con la `vieja izquierda` ni con los planteamientos de las dictaduras
comunistas o socialistas pasadas
Lucky
creo que Gaviria interpreta mejor el inconformismo de la gente, que no tiene
que ver solo con Uribe, sino con los parttidos tradicionales. En apariencia es un
tipo culto, bonachón, pero creo que no es tan liberal como la gente juzga. A
veces la derecha se parece mucho a la izquierda. Y si no por qué los
régimenes de izquierda perseguían tanto a los grupos que se ven distinto,
como la derecha más facha
DANIRISZOLA
Buenas a todos
Hugo
Representa unos plateamientos básicos que una verdadera democracia
debería asegurar.
mjcsal
sea el q sea , su candidato de preferencia , hay q apoyar el intercambio
humanitario
Seb-iz
claro que si hugo!!!!!, el representa la vieja izquierda democrata
anyi
lo de navarro ya quedò claro, su militancia en el m19 le pesò............
Lucky
La izquierda colombiana se divide en diversos sectores y ante los analistas,
Gaviria hace parte de los sectores más tradicionales de la izquierda nacional...
la Juco y demás grupos de esa onda
anyi
es claro que tenìa màs `peso polìtico` gaviria!
Moderador
Podemos terminar con Gaviria entonces. Sigamos con Serpa, alguien que
genera mas pasiones, por su larga trayectoria y su tercera aspiración.
Seb-iz
pero para mi es un tipo que realmente puede ser mejor presidente, porque,
porque ya a tenido cargos politicos y lo han felicitado por eso, miremos cuando
era alcalde de pasto, fue elegido como el mejor alcalde !!!!!
Lucky
Creo que Gaviria es un tipo inteligente pero no genera tanta confianza en los
electores que buscan posiciones menos extremas
anyi
¿les parece que tiene algo de malo el tipo de izquierda que se da actualmente
en Colombia?
Hugo
Eso de vieja izquierda se debería entonces definir mejor. Por el contrario,
creeemos que Gaviria representa una nueva visión y una nueva dinámica de la
izquierda. Tal vez por eso le ganó a Antonio Navarro, porque la gente no ve en
Carlos Gaviria un pasado relacionado con la vieja izquierda, sino con una
nueva izquierda
mjcsal
gaviria si tiene mucho mas peso que navarro, pero yo creo que el numero de
seguidores q tiene gavviria y serpa aun no son susficvintes para combatir a
uribe
seguidor papanoel
para la clase rica de colombia la mejor opcion es uribe quien con sus reformas
laborales alimenta sus bolsillos
Moderador
Seguidor, ya casi se acerca el momento de Uribe para que hagas tus
descargos
Seb-iz
Serpa es un tipo que nunca va a llegar a el poder, tristemente
Moderador
¿Por qué?, ¿qué tiene Serpa para que, a pesar de su tercera aspiración, ser el
representante de un partido tradicional y tener un discurso que puede agradarle
a la mayoría, genere tanto rechazo?
mjcsal
para la clase rica no, para los paisas y demas personas que pereteneces a los
gremios q apoya uribe, incluyendo los paramilitares
DANIRISZOLA
señora moderadora... estamos en Serpa o en Gaviria todavia??
Moderador
Danir, estamos en Serpa
anyi
y lo triste es que en otras circunstancias y en otro tiempo (pasado) Serpa
hubiera sido mejor
Moderador
Sí, es que ya está desgastado
Hugo
Lo importante de Carlos Gaviria es que, a pesar de que la gente no lo conoce,
pero cuando lo hace da una buena impresión por sus cualidades intelectuales y
por su coherencia política
Moderador
Hugo, cuáles son los errores de Serpa para que ustedes esperen ganarle en
las elecciones?
lucho
serpa deberia cumplir su palabra
Lucky
Serpa tiene una fortaleza y es conocer cómo se mueven las maquinarias, por
eso no sorprende que pese a ser el perdedor nato, haya logrado sacar a
alguien como Pardo de la contienda por la candidatura presidencial
Moderador
Eso es cierto Lucky
anyi
estas son unas elecciones muy raras, no comprenderemos la reelecciòn hasta
que termine Uribe su segundo mandato
DANIRISZOLA
pues serpa es una persona con buenos ideales.. pero la verdad es que no ha
sabido ganarse al pueblo
Moderador
Danir..., al contrario, son las clases populares las que les dan sus votos, no ha
sabido ganarse es a los empresarios, intelectuales y otros sectores
influyentes...
lucho
serpa nunca hubiera sido bueno
anyi
por què dicen que los paisas somos uribistas? es una mentira
DANIRISZOLA
en estos momentos solo se le ve afán por llegar al poder y ya perdió el sentido
social
Seb-iz
Serpa vien de lo popular, y aqui los godos no van a dejar subir al poder una
persona que vien de lo popular ni por nada !!!!!!!!!!
Moderador
¿Será esa su mayor debilidad?, su origen?
mjcsal
serpa, no tiene el coraje para asumir la responsabilidad q significa ser
presidente en un pàis como este
Lucky
Creo que a Serpa le sigue pesando el tema del proceso 8000, para mucha
gente su imagen se asocia con corrupción
anyi
a serpa le hizo daño ser un border line del 8000
Hugo
NO es coherente. Estuvo de embajador del gobierno de Uribe y luego pasó a la
oposición. De esa incoherencia se da cuenta la gente.
Seb-iz
Dani, al pueblo no , a los godos o mas conocidos como derechistas!!!!!!!!
mjcsal
y me parece que su inteligencia y excelentes ideales serian desperdiciados en
un pais con la problematica de colombia
lucho
serpa es parte de las maquinarias
Hugo
Además, entre la gente la imagen de Serpa ya está muy desgastada y todo
planteamiento que hace remite a la gente al pasado y no a la actuelidad que él
querría representar.
Hugo
Es un candidato muy desgastado, aparte de los errores que ha cometido tanto
de ministro de Samper como en sus diversas candidaturas presidenciales
Seb-iz
estoy totalmente en desacuerdon con Dani
mjcsal
con todo el perdon anyi, pero ud es la excepcion
Lucky
Creo que Serpa encarna lo peor de los partidos tradicionales, aunque intente
quitarse esa imagen de encima
DANIRISZOLA
debe pensar en el bienestar para Colombia y sus ciudadanos... no solo debe
ver la presidencia como su maxima realizacion personal ni como la meta...
TATAKE
HOLA GENTE! QUE ESTAN HACIENDO???
Moderador
Chateando sobre: lo bueno, lo bonito y lo feo de los candidatos a la Presidencia
anyi
ya se acabaron los tiempos de las oligarquìas en la presidencia, eso no es
motivo, creo
mjcsal
que pena, pero yo soy conservadora, y no esoty de acuerdo con sebiz
Seb-iz
Moderador, es logico que la devilidad de serpa es de donde viene !!!!!!, si
hubiera ganado pardo talves ubiera sido presidente, porque, porque viene de la
clase alta
DANIRISZOLA
las clases populares on las mayorias.... los grandes empresarios son minorias
lucho
el origen no tiene que ver, el pueblo esta con quien demuestre que le ayuda y
serpa ahora no puede hacerlo
anyi
es que en este paìs todos se voltean a su gusto, eso habla mal, lo inagurò
marìa Emma Mejìa y se quemò, pero ya no se queman por hacer eso.
TATAKE
YO PIENSO QUE TODA ESA POLVAREDA EN CONTRA DE URIBE ES
PARA QUITARLE VOTOS...TATAKE dice: YO PIENSO QUE TODA ESA
POLVAREDA EN CONTRA DE URIBE ES PARA QUITARLE
VOTOS...TATAKE dice: YO PIENSO QUE TODA ESA POLVAREDA EN
CONTRA DE URIBE ES PARA QUITARLE VOTOS... MONTADO POR LA
OPOSICION PARA RETOMAR VOTOS...
anyi
perdì el rumbo ¿que los polìticios no se voltean a su antojo con las mayorìas?
antes era delito ahora es normal
Lucky
Creo que este chat encarna lo que serpa genera en el país: un apasionamiento
extremo de lado de sus defensores y detractores. Con el nadie está en punto
medio. Eso si pasa con otros candidatos por los que la gente vota por descarte.
No creo que ningún indeciso elija la opción serpa en el tarjetón.
Seb-iz
Serpa era embajador porque el fue amigisimo de uribe, el en una entrevista dijo
que el uribe de hoty en dia no es el mismo de hace 6 años
DANIRISZOLA
si nos damos cuenta la mayoria del pueblo son gente de clase media
mjcsal
ahora el problema no es de donde vienes, si no con quien tienes compromisos
y quienes son sus colaboradoes
anyi
uribe ya tiene los votos que son para èl, ni uno menos ni uno màslucho dice: lo
bonito de serpa es su bigote!mjcsal dice: ahora el problema no es de donde
vienes, si no con quien tienes compromisos y quienes son sus colaboradoes
lucho
lo bonito de serpa es su bigote!
Moderador
Nos quedan diez minutos, el tiempo justo para hablar de Uribe
Lucky
A serpa le pasó lo peor que le podía pasar a un colombiano hace unos años:
ser amigo de samper... Con eso basta y sobra para que la gente lo repudie
socialmente. Aunque bueno hay otros peores que samper que siguen en la
presidencia.
Moderador
Qué es lo bueno, lo bonito y lo feo de Uribe?
TATAKE
DEFINITIVAMENTE LA POLITICA EN COLOMBIA ES LO MAS COCHINO Y
SUCIO PARA EJERCER, LASTIMA QUE LOS MEDIOS DE COMUNICACION
APOYAN TODAS ESAS PENDEJADAS...
anyi
no seamos tan malos, serpa tiene su electorado, lo que pasa es que el partido
liberal parece un ancianato!
Seb-iz
Uribe es el ejemplo de un Corrupto escondiendo y tapando lo malo que ha
hecho
Hugo
Serpa representa, él sí, la vieja clase política de Colombia, que ha tenido la
oportunidad de mejorar las cosas desde el gobierno, pero no lo ha hecho, no
porque no haya podido, sino po
Lucky
Uribe tiene unas raras fortalezas, porque la gente prefiere tener a un presidente
corrupto en la casa de nariño, si eso le garantiza poder ir a la piscinita en
melgar por carretera
mjcsal
ruibe comenzo su periodo de muy buena forma, su problema nacio al ver que
no tenia como responder a todas las promesas que habia hecho con algunos
gremios incluyendo los paramilitares
Juan1927
NINGUN CANDIDATO A LA PRESIDENCIA ADEMAS DE URIBE Y MOCKUS
SON SERIOS, NINGUNO D ELOS OTROS HA HECHO NADA, SOLO
HABLAN NO TIENEN NADA QUE MOSTRAR, SIMPLEMENTE SON
PATROCINADOS (Y ESO ES COMPROBADO) POR CHAVEZ. TODO LO
QUE SE DICE EN CONTRA DE URIBE ES NADA MAS QUE LA VERDAD
DISTORCIONADA PUES PARA NADIE ES UN SECRETO QUE A ESTOS
TIPOS LES IMPORTA EL PODER Y NO LES IMPORTA EL COSTO
Moderador
una visión bastante particular Juan
anyi
lo bueno de Uribe es que ha llevado al paìs por una època de crecimiento
econòmico, que tal vez le hubiese tocado al que fuera, lo feo es que tiene una
boca muy mal puesta
lucho
bueno: cambio social y economico . bonito: logro que la gente volviera a creer
en su pais. feo: colombia debe pagar unprecio alto y uribe no le importa qque lo
pague
DANIRISZOLA
nos a mostrado una Colombia mejor
mjcsal
y fue hay donde la coemnzo a embarrar, obviamnte ha tendio sus buena
sobras, hay q reconocerlo
TATAKE
LO BONITO LAS INTENCIONES Y LO FRENTERO QUE ES PARA
RESOLVER LAS COSAS Y LO FEO SU FALTA DE EJECUCION EN LAS
AREAS DE EDUCACION Y CORRUPCION
Lucky
Uribe tiene la fortaleza de nunca responder por las acusaciones que se le
hacen, además las señoras lo adoran porque promete cosas absurdas en los
consejos comunales y usa diminutivos para referirse a ellas. Es como el primo
torcido de un vecino, al que la gente aguanta porque es montañero
Juan1927
TODO ESO QUE DICEN DE URIBE ES MENTIRA, LEAN LOS PERIODICOS,
INFORMENSE DE LO QUE PASA, EL CRECIMIENTO ECONOMICO ES
OPTIMO,
Seb-iz
Estoy totalmente en desacuerdo con juan!
anyi
ese cuento de que a Uribe no lo afecta nada....es impresionante, miren lo del
DAS, eso lo hubiera bajado y hecho que no se postulara a la presidencia en
cualquier paìs
mjcsal
lo feo: su olvido con los secuestrados politicos
TATAKE
TODOS LOS OPOSITORES A URIBE LO CRITICAN PERO NO DAN
SOLUCIONES CONCRETAS
seguidor papanoel
para mi hay un mal manejo de encuestas a favor de uribe en mis propios
sondeos uribe perdera en la primera vuelta
Moderador
¿cuáles son esos sondeos Seguidor?
DANIRISZOLA
Uribe es el presidente que necesitamos
lucho
cuantos de uds. conocen a uribe ? es dificil saber que hacer en los zapatos de
el, ademas todos somos iguale s en mayor o menor medida.
Seb-iz
JUAN!!!!!!!!, Uribe esta escondiendo todo, yo creo que colombia vota por el
porque no quieren desilucionarse y pensar que al presidente que le han puesto
tod su aouo sea un fiel corrupto
anyi
si, a Uribe le importa un bledo quien caiga y no puede tapar mucho su afecto
por los parasanyi dice: si, a Uribe le importa un bledo quien caiga y no puede
tapar mucho su afecto por los parasanyi dice: si, a Uribe le importa un bledo
quien caiga y no puede tapar mucho su afecto por los paras
Moderador
Por qué creen que a pesar de sus errores, y todo el tiempo que lleva en la casa
de Nariño, Uribe sigue siendo tan popular?
lucho
lo de contrincantes politicos es simple estrategia politica, el sabe que va a
ganar y por eso prefiere mantener el contacto con el pueblo asi logra mejor y
mayor votacion.
Lucky
debilidades muchas: recibió dinero ilegal para financiar su campaña (revisar
caso la Gata). Acaban de destaparle el lío con el Das y de demostrar que es un
presidente ilegitimamente elegido. Lo peor de todo es que hace evidente que
en este país la justicia y la verdad ya no importan, mientras la gente crea que
vive en un país más seguro, lo cual también es una mentira. La negociación
con los paras ha sido una payada, la expropiación de tierras también, se las
entregaron a hampones más hampones que a los que se las quitaron... Y sin
embargo el tipo sigue subiendo en las encuestas de popularidad.
TATAKE
TODO LO QUE HA PASADO EN LOS ULTIMOS DIAS VA A
DESENCADENAR EL EFECTO CONTRARIO, URIBE GANA EN LA PRIMERA
VUELTA... VAN A VER!!!
Seb-iz
si miranb la incuesta de vote bien, como es posible que severo fraude no aya
cambiado la imagenn del presidente!!!!!!!!
Moderador
Les recuerdo que este chat es moderado y tienen que medirse en sus
descargos y palabras...
anyi
a Uribe quien lo conoce a fondo? yo no...............
Hugo
La guerra no puede ser la vía para lograr la paz. La guerra significa siempre
mayores rencores y menos respeto entre los colombianos. Ese sentimiento de
la guerra, que cualquier sociedad civilizada rechazaría, es lo que propone y
representa Uribe
mjcsal
es dificil de creer en las encuentas , si casi no podemos crer en las votaciones
con la compra de votos
Juan1927
NO SE SI TIENES PRUEBAS DE ESO, TE INFORMO QUE SOY
ESTUDIANTE DE ECONOMIA, Y TODOS LOS BALANCES SON
FAVORABLES, LA ECONOMIA SE RECUPERA, LA GENTE SE RECUPERA,
EN EL CAMPO SE RESPIRA TRANQUILIDAD PARA LOS CAMPESINOS!!!
ADMEAS TE HAGO CONOCEDOR QUE EL TURISMO ES LA FUENTE DE
REDISTRIBUCION DEL INGRESO MAS GRANDE QUE CONOCE EL
MUNDO.
Moderador
Eso es definitivamente lo bueno de Uribe
DANIRISZOLA
Es importante que seamos realistas y una de esas relaidades es que Uribe a
cambiado el pais para bien.. es cierto que le faltó mucho... y es por eso que
necesitamos otros cuatro años...
Seb-iz
Yo apoyo 100 porciento lo que dice luky
anyi
Personalmente no creo en Uribe, es un castillo de naipes, se caerà el fervor
popular hacia èl, ya tardeeeeeeeee
Moderador
Pueden ir mandando sus conclusiones sobre todos los candidatos, algo que les
haya quedado pendiente, estamos por terminar
seguidor papanoel
trabajo en una empresa con mas de quinientos empleados no alcanza a llegar
a 50 los que apoyan a uribe
Seb-iz
Uribe es el presidente corrupto y el presidente que no muestra su verdadera
cara
Juan1927
ES EL TESTIMONIO DE UN PRESOO!!!! PERO ES MAS FACIL PARA USTED
CRITICAR QUE COMPROMETERSE Y APOYAR UN CAMBIO QUE ES LO
QUE OFRECE URIBE
Lucky
Por menos de lo que ha hecho Uribe el país repudió a Samper... Cosas del
tardomodernismo y el manejo de medios. Es un mago con los medios y un
representante fiel de lo peor de la cultura paisa: no importa lo que se haga con
tal de mantener el poder
mjcsal
yo creo q ninguno aqui conoce a ninguno
TATAKE
ACA NO HAY FRAUDE, LO QUE HAY ES UN MONTAJE!
anyi
Uribe tiene mucho `embuchao`
DANIRISZOLA
los supuestos fraudes no cambian la imagen del pais porque no son ciertos... y
la mayoria lo saben... y la gente ya no come de cuentos.. sino de las realidades
que ven... y lo que ven es una mejor Colombia en manos de URIBE
Hugo
La intolerancia frente a la crítica es una cuelidad muy especial del presidente.
Tiene un caracter autoritario que no es bueno para ninguna democracia.
lucho
tristemente la guerra ha sido la unica forma de traer paz a muchas y desoladas
partes de nuestro bello pais.
anyi
soy antioqueña y doy fe de que en Antioquia nos da miedo Uribe y su
mesianismo
mjcsal
lo ha fambiado para bien , pero que pasa con las miles de familias que tienes
seres queridos secuestrados??
Lucky
Uribe está muy protegido por algunos gremios y por medios como RCN, así es
imposible que el país vea aquello de lo que no se quiere enterar. Pero
evidentemente es uno de los peores presidentes en toda la historia del país.
TATAKE
QUE PASA MODERADOR, ESTA EN CONTRA DE MIS OPINIONES?
Moderador
Tatake, he dejado de pasar dos por lo que escribí anteriormente.
anyi
mien como tratò el asunto de semana del DAS, ¿Bien? Nooooooooooooo
Seb-iz
La conclucion es que Leyva, Parejo y Rincon y Mokus no tiene posibilidades y
se quieren hacer notar
Lucky
Lamento decirle a Juan que en el campo no se respira tranquilidad. Que las
tierras robadas a campesinos por las paras nunca fueron devueltas. Que las
farc siguen con sus ataques y que el TLC tiene bastante preocupados a los
agricultores colombianos.
Juan1927
YO CREO QUE USTEDES NO LEEN Y SOLO VEN NOTICIAS
lucho
la unica realidad es que uribe va a ganar nuevamente para bien o para mal
ycualquier discernacion sobre esto es inutil, mas bienmiremos que hacer para
sacar lo mejor de esto y mejorar nuestro pais empezando por cada uno para
que no seamos como los politicos cuando tengamos poder.
anyi
ese dìa en cartagena, mostrando cifras y el paìs desgañitandose por lo del DAS
TATAKE
LA INTOLERANCIA COMIENZA POR ESTOS LADOS...
Juan1927
LUCKY NO LEES, NO SALES A LA CALLE Y COMES CUENTO,
RESPETABLE TU OPIONION, AUNQUE SEA PURA MENTIRA
Lucky
Y sobre el fraude yla recepción de dineros de parte de la Gata fueron
expuestos con pruebas contundentes. Sobre los dineros el tipo ni se excuso,
casi argumenta lo de Samper: Yo no supe
Seb-iz
Gaviria y Serpa se pelean la presidencia y le apuntan a el punto fragil de uribe,
La corrupsion y los escandalos, y vemos por ultimo a un presidente que
realemnrte no quiere dañar su imagen y lo quiere dejar asi
Hugo
Carlos Gaviria representa la oportunidad para que paremos el regreso, en todo
el sentido de la palabra, que Uribe quiere imponer. Uribe nos está llevando al
siglo XVIII. Ahora toca pelear por derechos fundamentales que sociedades
democráticas ya han asegurado y que ninguna persona razonable podría
pensar en perder.
anyi
pero serpa y gaviria sì, puede hacer mella al ciclòn de uribe
mjcsal
en el campo los unicos que respiran paz , son los que le dan la cuota a los
paracos a los guerrillos
DANIRISZOLA
Para condiciones como las de Colombia se requieren presidentes para
Colombia... y ese es URIBE
Juan1927
NOOOOO ES MENTIRA REPITES LO QUE TODO EL MUNDO DICE, YO ME
HE TOMADO EL TRABAJO DE IR AL CAMPO Y SI SE RESPIRA
TRANQUILIDAD
anyi
para mi la reelecciòn va a dar al traste con todo lo que se quiso hacer de buena
fe, el paìs no le perdonarà una a uribe
TATAKE
LA SOLUCION NO LA TIENE NINGUNO DE LOS OPOSITORES CON SUS
ACTITUDES...
Moderador
Muy bien. Este fue un chat muy animado. Desafortunadamente tiene que
terminarse. mañana en la mañana podrán ver la trascripción en Votebien
Juan1927
LA CONCLUSION MAS CIERTA ES QUE A URIBE LO RESPALDAN LAS
CIFRAS Y A LA OPOSICION LAS PALABRAS, AHORA SAQUEN
CONCLUSIONES, CHAU.NO COMASN CUENTOS, LA IZQUIERDA NO
EXISTE
alzate54
mirando el pais desde el exterior , conciedero que uribe ha hecho una buena
labor presidencial,aunque no se note el cambio dentro del pais , desde aca en
el exterior se ven los cambios
Seb-iz
MENTIRA, ESO SOLO LO PUEDE DECIR LEYVA, Y YO CREO QUE LO QUE
DICE LEYVA DE TERMINAR LAM GUERRA EN 6 MESES ES VERDAD
Moderador
Seb, ahora que hablas de Leyva, se nos olvidó... ¿alguien quiere decir algo de
él antes de que esto termine?
Lucky
Es posible que la reelección de Uribe sea un hecho, pero eso no quiere decir
que el daño ético, social y económico que le haya hecho a Colombia no sea
inmenso. Si reeligie´ron a Bush que también hizo fraude y mintió en casi todos
los temas claves, por qué no van a reelegir a Uribe que muestra cifras falsas y
nunca asume sus responsabilidades?
anyi
pero desgraciadamente no hay candidato que le gane a uribe, ese serà
mjcsal
que pena juan , pero yo he ido al campo y se pq lo digo
lucho
gracias
DANIRISZOLA
Yo me conozco casi toda Colombia.. y he podido hacerlo en este gobierno....
antes ni en mi departamento podia salir.... y ahora lo recorro por tierra
Seb-iz
mUCGHAS GRACIAS A TODOS Y RECUERDEN QUE gAVIRIA Y sERPA
SON LA SOLUCION!!!
TATAKE
LA SOLUCION ESTA EN DAR IDEAS CON LOGICA Y COERENCIA,
AYUDEMOS A URIBE, EL SOLO NO PUEDE CON TODO ESTE
DESPELOTE...!!
anyi
la guerra existe, que no la quieran ver..........
mjcsal
yo tambien creo en leyva
anyi
que tan poco importante es!!!!
mjcsal
LEYVA!!!
alzate54
uribe es el ganador
DANIRISZOLA
Ahora necesitamos cuatro años más, para que importantes cosas que nos
quedaron por hacer podamos realizarlas... y despues que vengan los
candidatos para nuestro pais de las maravillas.. ahora hay que erradicar la
guerra.. y devolver la seguridad...
TATAKE
URIBE, NO HAY MAS DE DONDE ESCOJER!!
seguidor papanoel
para mi el ganador es carlos gaviria por el pueblo
Lucky
todo el mundo sabe quién va a ganar a las buenas o a las malas, ya lo hizo de
una manera ilegal una vez y lo repetirá. Pero me sumo al sondeo diciendo más
bien quien creo que es el mejor candidato: Mockus
anyi
al final 60% uribe 40% gaviria
mjcsal
Leyva es el mejor candidato que hay!
DANIRISZOLA
Colombia es un gigante dormido para el mundo.... y Uribe nos es´tá
despertando... a muchos les dá miedo porque tienen ese espiritu de esclavos
aún... pero es hora que nos demos cuenta que el gran imperio español se debe
a nosotros... y que podemos lograr ser ahora una gran potencia
Seb-iz
Psamos a segunda vuelta y gana GaviriA
TATAKE
LASTIMA QUE EL `PUEBLO` NO ESTE DEBIDAMENTE EDUCADO....
mjcsal
ojala la gente se de cuenta a timepo de la existencia de Leyva y de lo bien que
puede desarrollar su peridodo como presidente
anyi
ojalà la izquierda ganara!!!
TATAKE
PAPA NOEL ES CARLOS GAVIRIA??
Seb-iz
Yo, soy total izquierda
Lucky
Lo mejor que podría pasar es que Mockus gane, pero el país no está preparado
para algien de su nivel. Necesita a alguien haciendo promesas falsas en
consejos comunitarios.
anyi
soy del moir
mjcsal
yo soy conservadora fiel
TATAKE
LUCKY, ERES UN IDEALISTA SIN OBJETIVOS CLAROS
Moderador
Gracias a todos por su participación. El chat ya terminó, nos encontramos en
ocho días con otro tema.

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