Transcripción chat Votebien: Pronóstico de las elecciones

Pronósticos de las elecciones

Gaviria tendrá del 20 al 30 por ciento de los votos, no habrá segunda vuelta, Serpa tendrá mas de lo que dicen las encuestas, los problemas de orden público vendrán después del 28 y Mockus debe jugársela en el 2010, fueron algunas predicciones de los expertos frente a las elecciones del domingo. Trascripción del chat.

Jueves, 25 de mayo de 2006.

Moderador
Habla con TODOS Buenas tardes a todos, Creo que podemos empezar...

ANDRES MEJIA
Listo

Moderador
Buenas tardes. El tema de hoy: pronósticos de las elecciones. Soy Maria Fernanda Moreno, periodista de Votebien.com.

ANDRES MEJIA
Buenas tardes Maria Fernanda

Moderador
Nuestros invitados serán: Maria Teresa Ronderos, asesora editorial de Semana, Semana.com y Votebien; Andrés Mejía, Oscar Sevillano, Juan Felipe Cardona y Felipe Botero, los cuatro son politólogos y han seguido de cerca el proceso electoral.

Moderador
En este momento nos acompañan Felipe, Juan Felipe y Andrés. Arrancamos pues... Pueden comenzar a formular sus preguntas y hacer sus pronósticos. Comencemos por temas para darle un poco de orden la charla de hoy. 1. Seguridad. ¿Creen que habrá problemas de orden público? Hasta el momento los grupos armados no han hecho el escándalo que se esperaba, creo que, afortunadamente entendieron ue por ahí no es la cosa, qué opinan. La Presidencia garantizó que el país es 100% seguro para los votantes. ¿Creen que es cierto?

Mao
Buenas tardes Ma. Fernanda

FELIPE BOTERO
Esperamos que así sea

ANDRES MEJIA
Aunque ene sto es muy factible equivocarse, creo que no habrá problemas significativos de seguridad. Es decir, nada parecido a las elecciones locales de 1997

FELIPE BOTERO
Al parecer no van a haber mayores inconvenientes en materia de orden público, tal como sucedió el pasado 12 de amrzo

Moderador
Pero qué creen sobre las Farc, por ejemplo..., de los paras?

ANDRES MEJIA
Seguramente habrpa numerosas denuncias sobre constreñimiento electoral por grupos armados, especialmente en algunas zonas

FELIPECARDONA
100% seguro es claramente una exageración. Sin duda si ha sido la campaña más pacifica de los últimos años, no es que haya menos violencia sino que cambio su caracterizcas

ANDRES MEJIA
Pero no creo que haya ningpun grupo armado que tenga la capacidad ni la intención de sabotear de manera radical el proceso

Moderador
Bueno, eso esperamos, El tema se agota rapido, así que podemos pasr al segundo. 2. ¿Còmo le irá a Gaviria? Se perfila como el segundo...

FELIPE BOTERO
estoy de acuerdo con Mejía

Moderador
Juan Felipe, a qué te refieres exactamente?

ANDRES MEJIA
Yo creo que será el segundo, con un resultado cercano al 20%, y terminará la campaña en muy buenas condiciones de imagen

FELIPE BOTERO
Yo creo que va a ser la segunda votación con 20-30%

Moderador
¿Qué pasará con la izquierda si a Gaviria le va bien?, se convertirá en la segunda fuerza?..., qué pasará con el Polo?

ANDRES MEJIA
Sin duda el Polo logró convertirse en protagonista de la política nacional, y este resultado reforzará ese cambio

FELIPE BOTERO
El polo ha adelantado un proceso sumamente intersante de consolidación como una fuerza política importante en el país

Moderador
Felipe, entonces crees que puede haber segunda vuelta, con el 30 por ciento que le das, sería posible entonces. Qué piensan los demás expertos y nuestros usuarios?

ALVARO URIBE
Buenas

Moderador
Hola, claramente no eres nuestro presidente, así que voy a pedirte moderación en tus comentarios. Va para todos nuestros usuarios...

FELIPECARDONA
claro, ahora tenemos menos muertos y menos secuestros -cosa positiva- pero la presión al elector, las zonas vedadas, la influencia de guerrila y FARC se han incrementado

ANDRES MEJIA
Yo no creo que habrá segunda vuelta

ViajeroLuis
Buenas Tardes

Mao
Gaviaria sera el segundo en la eleccion no hay duda al respecto

FELIPE BOTERO
para que haya 2° vuelta no solo le tiene que ir bien al polo sino también al partido liberal y a Mockus, solo así Uribe no ganaría más del 50% de lso votos

ANDRES MEJIA
De acuerdo con Botero

Moderador
Juan Felipe, ¿y la presión de los paras?, ¿también te refieres a esa?

MARIA T. RONDEROS
Hola a todos

Mao
estoy de acuerdo con felipe en cuanto al % queobtendria Gaviria

FELIPE BOTERO
el punto es que tan factible es que eso suceda y la cosa es muy difícil de predecir

ICARO
buenas tardes de paro para todos

ANDRES MEJIA
¿No les parece a ustedes que Carlos Gaviria ha hecho una campaña muy hábil, y en particular ha manejado muy bien las acusaciones que le hacen?

ALVARO URIBE
Felipe Botero: pero es muy flojo en el area de manejo economico

ANDRES MEJIA
Ha logrado vender la imagen de que el presidente está algo nervioso

FELIPE BOTERO
no le han hecho muchas acusasiones la verdad y el es un orador excepcional

Moderador
"Alvaro" abre un buen tema, ¿qué opinan de las propuestas de Gaviria?, ¿qué lo hace tan popular y por qué ha subido tanto?

FELIPE BOTERO
De acuerdo con Uribe, el programa económico de Gaviria es bastante flaco

ANDRES MEJIA
Creo que ha logrado aglutinar efectivamente a muy diversas corrientes de antiuribismo

FELIPECARDONA
Esa influencia violenta y soterrada, tanto de uno como el otro bando, se vio claramente en las elecciones parlamentarias: los indices de asesinatos de candidatos bajaron, pero las denuncias de los electores sobre presiones indebidas se incrementaron exponencialmente...creo que eso mismo ocurrira en las presidenciales

Vicky
hola

icaro
solo orador

ANDRES MEJIA
Aunque personalmente considero que sus programas, especialmente en lo económico, son muy débiles

MARIA T. RONDEROS
Me parece que Gaviria tiene un buenisimo discurso sobre los derechos ciudadanos y civiles, pero su vision de la economia y de la politica social es muy simple

Mao
Las propuestas de Gaviaria me preocucan

ANDRES MEJIA
De acuerdo con Maria teresa

Moderador
¿Por qué Mao?, ¿qué opinan nuestros expertos sobre las propuestas de Gaviria?

Mao
creo que retrocederiasmos mas 20 o 30 años en materia economica y en comercio exterior

ANDRES MEJIA
Creo que su propuesta de paz es igualmente débil

ANDRES MEJIA
Se basa en el supuesto ingenuo de una similitud de propósitos en lo social con la guerrilla

Moderador
Hola Maria T., no te había visto. Te cuento que comenzamos hablando de la seguridad y todos nos aseguraron que no habrá mayores problemas, ¿tu que opinas?. Y ahora estamos en Gaviria, ¿también lo perfilas como el segundo?, ¿por èl habrá segunda vuelta?

MARIA T. RONDEROS
Si creo que supropuesta de guerra y paz no contempla con la importancia debida el problema del narcotrafico

Mao
volver al proteccionismos nos hace menos compettivos

icaro
pero la verdad estamos lejos de cualquier cosa, sobre todo en materia de justicia y paz

ViajeroLuis
Que opinion tienes que la mayoria de gente esta con Gaviria, pero que la governalidad no sería la mejor, por las personas que lo rodean, creen que el Polo esta preparado para Governar?

ANDRES MEJIA
De acuerdo con Maria Teresa....creo que hace tiempo nuestro conflicto no responde a esas dinámicas que él identifica

Moderador
Qué opinan los expertos sobre la pregunta de Viajero?

ALVARO URIBE
Me preocupa el manejo que Gaviria pueda darle al tema economico:1. Acabar con el Banco de la Republica como rector de la politica monetaria ESTE SOLO PUNTO CREARIA PANICO EN LOS INVERSIONISTAS

Mao
si vemos su vision sobre el proceso de paz

ANDRES MEJIA
A VIAJERO: Creo que tendría sobre todo que superar una deficincia de personas técnicamente capacitadas. Y que tendría muchos problemas de gobernabilidad

FELIPECARDONA
Sobre las propuestas de Gaviria, he visto con algo de asombro como en las últimas semanas diferentes medios de comunicación han popularizado la teória de que las propuestas económicas de Gaviria son inviables y retrogradas; sin embargo pocos se han percatado que sus propuestas económicas no fueron "inventadas" por él, sino por verdaderos expertos en el tema no sólo del país sino del exterior, con base en experiencias exitosas de otras naciones

Moderador
Han resaltado solo cosas malas de Gaviria, ¿entonces qué es lo que lo hace tan popular y por qué creen que ha subido tanto en las encuestas?

Mao
es debil y sin la coherencia logica de la autoridad legitima del estado

MARIA T. RONDEROS
Vicky, si creo que Gaviria será el segundo, pero no creo que haya segunda vuelta. Aunuqe no hay que olvidar el referendo.. Problemas de seguridad si habrá, pero después del 28!

ALVARO URIBE
GAVIRIA TAMbien propone acabar con la Ley 100 y con la Ley de Servicios Publicos... es decir acabar con lo poco que mas o menos funciona en el pais

Mao
me parece permisiva con respecto al tema del narcotrafico

ANDRES MEJIA
A LA PREGUNTA DEL MODERADOR: creo que es un gran comunicador, y que ha logrado presentar una alternativa seria y creíble para aglutinar al antiuribismo

ANDRES MEJIA
Para no hablar de sus capacidades intelectuales, las cuales ha puesto de manera muy exitosa al srvicio de su campaña

MARIA T. RONDEROS
En realidad todos los candidatos, excepto Mockus defienden la vieja tradición colombiana de premiar a los más violentos en aras de la paz.. En lugar de atender a los más pacificos y abandonas en aras de frenar de fondo el conflicto

Moderador
Y qué pasaria con la izquierda si Gaviria saca entre el 20 y el 30 por ciento que según algunos de estedes sacará?

Mao
las experiencias exitosas en otras razones respecto del tema economico, no son garantia que surtan el mismo efecto en Colombia

ANDRES MEJIA
UNA PREGUNTA ¿cuál creen que sea el efecto real de la estrategia d Uribe de poner sobre la mesa el tema de la dosis personal para atacar a Gaviria?

ALVARO URIBE
Eso de invertir nada menos que el 50% de nuestras reservas internacionales en `programas sociales` es decir el populismo en accion. Con Gaviria tendriamos un desastre en manejo economico y fiscal

FELIPECARDONA
más allá de lo que dice ANDRÉS MEJIA, creo que el éxito de Gaviria en las encuestas va más allá de sus capacidades comunicativas, y tiene que ver con la coherencia de sus ideas y propuestas a lo largo de su vida pública

Moderador
Maria T., ¿Uribe también premia a los violentos?, me refiero a las Farc...

MARIA T. RONDEROS
Bueno eso de augurar desastres cada vez que alguien propone hacer cumplir los derechos de la gente siempre me preocupa de los tecnocratas

Moderador
Andrés, creo que eres la voz mas autorizada para responder la pregunta de la dosis personal, ¿qué opinas?, ¿QUÉ OPINAN LOS DEMÁS EXPERTOS?

Mao
A gaviria no le veo coherencia en cuanto a la relación de su propuesta frente al aspecto cultural del pais

Mao
el paternalismo no nos ayuda desdes ningun punto de vista

ViajeroLuis
Yo creo que Gaviria como tal, es excelente por su conocimiento del Pais, pero el problema radica, como lo plantee ahora, que este pais no lo Govierna una sola persona y como que distribuido el Senado y la camara sería un caos total y una ingobernabilidad peor.

MARIA T. RONDEROS
Si creo que Uribe a premiado a los violentos con su negociación con las AUC y con sus ofrecimientos de inclusión en la ley de justicia y paz a guerrilleros presos

Mao
no hace inhoperantes

ANDRES MEJIA
DOSIS PERSONAL: filosóficamente, creo que es un error de Uribe, pero electoralmente, ¿creen ustedes que pueda dar frutos? Las encuestas muestran mucho apoyo a la penalización

ALVARO URIBE
SE NECESITA SEGURIDAD PARA PODER ATRAER INVERSIONISTAS DISPUESTOS A JUGARSELA EN COLOMBIA

OSCAR SEVILLANO
Buenas tardes

FELIPE BOTERO
Yo creo que hay mucha desinformación con respecto a las propuestas económicas de Gaviria. No creo que vaya a plantear una política de proteccionismo ciego o que vaya a cerrar el banco de la rep. todo eso sería insensato. Yo creo que es posible continuar con una economía de mercado pero protegiendo a los sectores más vulnerables. La economía de mercado y la inversión social no son incompatibles como sugieren varios comentarios anteriores

ANDRES MEJIA
Aunque yo creo que esto sólo ha servido para dar la imagend e que a Uribe de hecho le preocupa Carlos Gaviria

Moderador
Además del tema de la izquierda, nos queda pendiente una pregunta importante y ustedes pueden hacer sus predicciones a patir de la experiencia y de lo que han visto en esta última fase de las campañas: ¿CREEN QUE HABRÁ SEGUNDA VUELTA?

ANDRES MEJIA
SEGUNDA VUELTA: la verdad, creo que no

MARIA T. RONDEROS
eso que dice Alvaro es cierto. Pero también se necesita crear mercados de consumidores, y si el 50 por ciento de la gente es tan pobre que no puede consumir el mercado colombiano nunca va a crecer

ANDRES MEJIA
FELIPE: Gaviria sí ha propuesto acabar con la autonomía del banco de la República

Moderador
Hola Oscar, veo que pudiste conectarte finalmente, pongamonos al día, ¿crees que habrá segunda vuelta?, ¿qué crees que pase con la izquierda si Gaviria saca la segunda votación, un 20 o 30 por ciento?

ALVARO URIBE
PERO ENTONCES QUE HACER CON LAS AUC?? mejor la ley de justicia y paz que tenerlos en el monte dando plomo

Mao
no se lo discuto al presidente el tiene toda razon

OSCAR SEVILLANO
el panorama politico actual pronostica que la presidencia se resolvera en primera vuelta

ALVARO URIBE
A MI ME PREOCUPA ES QUE ALVARO URIBE NO GANE LAS ELECCIONES... PREFERIRIA MIL VECES A MOCKUS QUE A CARLOS GAVIRIA

Mao
la seguridad es fundamental para garantizar la estabilidad que el mercado necesita para ataer inversion externa e incentivar la local

ANDRES MEJIA
PREGUNTA: ¿que efecto creen ustedes que tendría sobre Uribe, si, hipotéticamente, hubiera segunda vuelta?????

Moderador
Andrés, buena pregunta, ¿qué opinan los demás expertos y los usuarios?, ¿qué opinas tu?

FELIPE BOTERO
mejor un proceso en el que a los culpables de masacres y asesinatos sean responsables de sus actos y reparen las víctimas

Moderador
Y Serpa, ¿qué pasará con Serpa y el Partido Liberal?

FELIPECARDONA
SEGUNDA VUELTA? todo parece indicar que no; y no lo digo sólo por lo que marcan las encuestas -que han demostrado que se pueden "pifiar"-, sino porque Uribe ha logrado tener dentro de sus filas a muchos de los mayores caciques electorales del país. Eso le garantiza la movilización de parte de la maquinaria Liberal, Conservadora y la propia

ANDRES MEJIA
YO CREO que le pasaría como al niño que siempre sca 10 en el colegio, y un profesor un dpia le pone 6, y el niño se viene abajo

MARIA T. RONDEROS
Si es mejor la ley de justicia y paz, luego de que la Corte la modificó .. pero también es iportante que se haga cumplir. No creo que valga la pena hacer un esfuerzo para que dejen de echar plomo en los campos, a cambio de que se vuelvan mafias urbanas en las regiones

FELIPE BOTERO
una segunda vuelta sería desventajosa para Uribe

Mao
Las condiciones estan cambiando y cero que ahora casi nadie esta dispuesto a entregar su trabajo a un o unos geupos de sinverguenzas vagos buenos para nada

ViajeroLuis
Yo creo que para el bien de Colombia y de los Colombianos NO HABRA SEGUNDA VUELTA.

ANDRES MEJIA
Creo que a Uribe lo descompondría el hecho de que hubiera segunda vuelta

Mao
El partido liberal necesariamente se reestructurara de fondo

FELIPE BOTERO
yo creo que al partido liberal le va a ir mal en esta elección

ANDRES MEJIA
De nuevo, como el niño que siempre saca 10 en el colegio y un día saca 5, se vendría abajo

ALVARO URIBE
MOCKUS HA DEMOSTRADO UN MANEJO RESPONSABLE EN EL TEMA FISCAL.... AUNQUE PARECE UN RECAUDADOR DE IMPUESTOS... PERO ES TRANSPARENTE Y MUY INTELIGENTE... LASTIMA QUE NO ESTE DE SEGUNDO O .. DE PRIMERO

JUANCAMILO
ESTOY DE ACUERDO CON ALVARO, GAVIRIA NO REPRESENTA NADA MAS QUE LOS ANTIURIBISTAS, NO REPRESENTA NI CAMBIO, NI IZQUIERA NI NADA

FELIPE BOTERO
no quedar ni en 1° ni en 2° lugar es un fracaso para el PL

ViajeroLuis
Yo creo que se llegase a presentarse una segunda vuelta, le demostraría a Uribe, que no es del todo invensible, pero nada mas, por que en segunda vuelta ganaría muy sobrado

ANDRES MEJIA
SOBRE EL PARTIDO LIBERAL: creo que ahora tiene una gran oportunidad de liberarse de la hegemomía del sector serpista...este sector parece que no cederá sino ante una derrota sonora

Mao
el partido necesita una coherencia ideologica clara y acorde con los intereses de us bases y no de las bases que se tomaron el mando de la colectividad

FELIPE BOTERO
y lo que van a obtener el domingo es eso: una derrota penosa

OSCAR SEVILLANO
el hecho de que Carlos Gaviria obtenga la segunda votacion en la elecciones presidenciales seria significaria la consolidación de la izquierda democratica como fuerza politica. Tengamos en cuenta que para estas elecciones el polo democratico se unio en torno a una sola propuesta distinto al partido liberal que en estas elecciones se encuentra fraccionado pues parte de su militancia esta con uribe, la otra con serpa y una pequeña porcion se encuentra con gaviria

Moderador
Andrés, Oscar y Maria T., al Liberal le hubiera ido mejor con Pardo?

JUANCAMILO
YO CREO QUE MOCKUS ES PERFECTO PARA 2010

MARIA T. RONDEROS
Aunuqe no creo que es lo que suceda, estoy de acuerdo con viajero Luis . Ganar con menos sobradez le ayudaria a la democracia colombiana, y le ayudaria al presidente reelecto a no cometer pecados de soberbia

ANDRES MEJIA
MODERADOR: no sé...es posible que Pardo hubiese atraído alguna parte del uribismo crítico

FELIPECARDONA
El efecto de la segunda vuelta sería positivo, ya que no sólo triunfaría el principio democrático de la incertidumbre electoral, sino que permitiría reagrupar las fuerzas políticas del país de tal forma que, por ejemplo, las relaciones Ejecutivo - Legislativo dejarían de estar tan supeditadas a la agenda del Gobierno

ANDRES MEJIA
PREGUNTA: ¿creen ustedes que Antanas se retirará de la política?

Moderador
Juan Felipe, ¿crees o has visto que los congresistas se están movilizando para darle l victoria a Uribe?, ¿el apoyo de los uribistas sigue igual de "solido" que justo antes del 12 de marzo?

MARIA T. RONDEROS
No se si al liberal le hubiera ido mejor con PArdo en términos de votos, pero sí estaría abriendo perspectivas de futuro

FELIPE BOTERO
pero Pardo se habría disputado los votos con Uribe... tal vez el resultado sería igual o peor que con Serpa

ALVARO URIBE
UN PAIS QUE ESTA CRECIENDO AL 5% EN PROMEDIO NO NECESITA CAMBIAR DE PRESIDENTE. ADEMAS LA INFLACION ESTA CONTROLADA

ANDRES MEJIA
De acuerdo con Maria teresa

OSCAR SEVILLANO
Horacio Serpa al quedar con un tercer lugar como lo pronostican las encuestas perderia autoridad dentro del liberalismo. Lo que le obligaria a quedar bajo la direccion total y absoluta del director del partido CEsar Gaviria

ViajeroLuis
A Serpa y el Partido Liberal, va a tocar aprender como en la escuela `la letra con sangre entra`, me explico este ya no es un Pais de gente ignorante que se le compra con el cuento del Color, del `trapo rojo en la plaza publica` a la gente de este Pais se le gana hoy en dia con planteamientos reales y no con POPULISMO.

Moderador
Bueno Andrés, hablemos de Mockus. ¿qué pasará con él el domingo y después?, ¿será que trabajrá para el 2010?, ¿tendrá alguna opción?

FELIPE BOTERO
No hay que temerle al cambio

Mao
si le hubiera ido mejor con Pardo

josemanzi
hola?

Moderador
Hola jose

ANDRES MEJIA
SOBRE MOCKUS: sólo espero que no se retire de la política...creo que sufrirá un resultado muy adverso

Mao
pero solo desde el punto de vista electoral

MARIA T. RONDEROS
por que creen que a Mockus esté tan bajito de rating, aunque a la gente le gustan sus propuestas?

Mao
o estructural

Mao
la estructura del partido liberal esta desecha

Mao
La ideologia de la internacional socialista a resquebrajado el partido, pues no da pie a pensamientos distinto de los de Horacio Serpa

JUANCAMILO
NO CREO Q SEA TOTALMENTE CIERTO Q YA NO SE LES COMPRA CON POPULISMO, GAVIRIA NO PROPONE NADA SERIO, SOLO IDEALES Q TODOS QUEREMOS ESO ES POPULISMO CUANDO NO SE DICE COMO SE PIENSA HACER.

ANDRES MEJIA
MARIA TERESA: es díficil decirlo...de hecho, creo que él entiende el TLC mucho mejor que Uribe...pero creo que el obstáculo que enfrenta es que el sentimiento pro-Uribe es muy grandes, y es un obstáculo para cualquier aspiración

Mao
Que frecuentemente parecen insulsos, pues no hay coherencia logica en lo que El habla y lo que plantea la internacional socialista

JUANCAMILO
MUCHAS PERSONAS QUE ESTAN CON URIBE ESTAN TAMBIEN CON MOCKUS AL 100% COMO ES MI CASO, PERO PENSAMOS QUE NO ES LA HORA DE QUE LLEGUE A LA PRESIDENCIA.

ALVARO URIBE
Mockus es tal vez la mejor alternativa AHORA y para el 2010 lo que pasa es que su mensaje no pega...

ANDRES MEJIA
De acuerdo con Juan Camilo...no es su momento

Moderador
Maria T., ¿qué opinas de Mockus?

MARIA T. RONDEROS
Esa no se me habia ocurrido, Juan Camilo, pero es un buen punto

FELIPECARDONA
Claro que si!! el hecho que hoy tengamos unas "pseudo bancadas" uribistas en el Congreso fue posible gracias a la reelección; en otras palabras, los parlamentarios uribistas llevan meses esperando estas elecciones para mover toda su maquinaria y volver a elegir a Uribe, ya que eso les garantiza, en la primera parte del próximo cuatrienio, cierto poder burocratico y de toma de desiciones. Otra cosa será a partir de 2007 o 2008, cuando personas como Germán Vargas -entre otros- comiencen su propia campaña electoral para 2010, y le den la espalda al Presidente

OSCAR SEVILLANO
ViajeroLuis Lo que paso con Serpa es que el se enfrasco en un discuros de izquierda y no logro cautivar el voto de opinion. Se puso a pelearle los votos al polo cuando al que le debio pelear los votos es uribe.

Moderador
Pero creen que una derrota no afecte su aspiración en 4 años?, ¿o creen que a la gente se le olvide?, ¿cuál creen que debería ser su próxima movida?

Mao
mokus deberia ser ministro de educacion o de hacienda

JUANCAMILO
ME PARECE QUE EL AESOR POLITICO DE MACKUS ES UN DESASTRE, LA GENTE DEL COMUN NO ENTIENDE SUS PROPUESTAS QUE ESTAN AÑOS LUIZ MEJORES QUE LAS DE URIBE Y GAVIRIA

Mao
en cualquiera de los dos daria la pela por el bien del pais

ANDRES MEJIA
MODERADOR: creo que debería intervenir como generador de opinión en el proceso de aprobación del TLC, donde tiene ideas muy sólidas...eso lo mantendría en el juego

ViajeroLuis
Maria Teresa, yo creo que esto ocurre por que el Pais aun le falta mucho para tener ideas Jovenes, ya lo pudieron constatar en el Censo son mas la gente adulta hoy en dia que lo Juventud y la gente aun tiene muchos tabus en la Politica y en quien debe Governar al Pais, es por eso que este Pais aun no esta listo para Antanas

MARIA T. RONDEROS
¿De Mockus? Creo qe ha probado ser un buen gobernante, entiende los temas complicados y tiene una noción fuerte del interés público (mejor que Uribe). Creo que le cuesta mucho armar equipo, y sintonizarse con la gente comun y corriente

Moderador
Andrés, ¿y trabajar en el gobierno?, ¿le pasaría lo que a Serpa?

Mao
Mockus es el candidato mas estructura y coherente de estas elecciones

ALVARO URIBE
Carlos Gaviria promete el ORO Y EL MORO pero NO dice de donde va a sacar la plata ... ADEMAS DICE QUE VA A BAJAR IMPUESTOS.. pareciera que no coordinara... o es que no entiende eso de que no hay almuerzos gratis?

Mao
es mas posee un gran sentido de autoridad y eso le conviene al pais

ANDRES MEJIA
MODERADOR: yo creo que Antanas no tiene perfil para ser funcionario...él tiene perfil de líder...no me lo imagino de ministro

JUANCAMILO
DE ACUERDO CON MAO, PERO NO CREO Q PASE, MOCKUS ESTA PENSANDO EN LA PRESIDENCIA Y EL MUCHO MAS COHERENTE QUE MUCHOS ASI Q LO VA A LOGRAR, PERO ACLARO QUE SERIA EL MEJOR MINISTRO DE EDUCACION EN MUCHO TIEMPO

ALVARO URIBE
Increible pero el equipo de Mockus para Senado era el mejor y le fue muy mal CREO QUE DEBERIA PONERSE A LEER MAS DE MARKETING POLITICO

MARIA T. RONDEROS
Viajero Luis, diste en el clavo! No es el tiempo de Mockus. Ojala el lo entienda asi y no desista

OSCAR SEVILLANO
en el caso de Mockus yo pienso que el discuros de el no es para todas las regiones del pais. Es mas para las ciudades capitales como bogota, cali y medellin pues no en todos los lugares de Colombia le van a entender su discurso simbolico.

ANDRES MEJIA
PREGUNTA...ooo...APUESTA: ¿cuánto dura la cohesión de la bancada uribista?

FELIPE BOTERO
yo no creo que dure mucho

Mao
Creo que Mockus le daria el verdadero norte que necesiita la educacion en Colombia

FELIPE BOTERO
ciertamente no dura como bancada los 4 años

ANDRES MEJIA
Habla con TODOS Yo creo que dura dos legislaturas

Mao
es mas tambien en cuanto a culturizacion

FELIPE BOTERO
apuesta: el uribismo desaparece para la próxima elección

JUANCAMILO
DE ACUERDO CON ALVARO, QUIEN SON LOS ASESORES DE MOCKUS, PARECE QUE NO LOS TIENE ES INCREIBLE ES EL PUNTO FLOJO DE EL, SUS ASESORES, EN UN DEBATE MOCKUS PUEDE BARRER CON URIBE, GAVIRIA, SERPA, Y MUCHOS MAS, PERO SUS ASESORES NO HACEN UN BUEN TRABAJO

FELIPECARDONA
BUENA APUESTA ANDRÉS: hsata después de las elecciones locales 2007...de ahi para adelante se divide la bancada uribista...esa es mi apuesta

OSCAR SEVILLANO
es dificil responder esa pregunta pusto que en la bancada uribista hay mucho cacique y poco indigena.

MARIA T. RONDEROS
no existe bancada uribista. Y al gobierno le va a salir mucho mas caro esta vez haber recibido el apoyo de tanto cacique

ANDRES MEJIA
PARTIDOS: ¿ustedes creen que los partidos como la U se convertirán en agrupaciones permanentes, que jugarán un papel en la polpitica en el futuro?

Moderador
Entonces cómo serán otros 4 años con Uribe?

ANDRES MEJIA
MODERADOR: creo que puede tener problemas de gobernabilidad a partir de la tercera legislatura...no muy graves, sólo lo típico de siempre

FELIPE BOTERO
va a haber una luna de miel por el apoyo mayoritario de los urbistas pero ese apoyo se va a ir debilitando

OSCAR SEVILLANO
No dudo que el partido de la U se mantenga puesto que se crea bajo una coyuntura no con una vision de pais

ANDRES MEJIA
De acuerdo con Oscar

MARIA T. RONDEROS
Otros cuatro años con Uribe serán mejor en lo social de lo que la gente cree y peor en seguridad de lo que la gente espera

ALVARO URIBE
mockus es un tipo sensato. TIENE MUCHA IDEA DE LO QUE ES RESPONSABILIDAD FISCAL... ENTIENDE DEL TEMA TRIBUTARIO Y PARA EL LOS DINEROS PUBLICOS SON SAGRADOS...ME CONSTA

ANDRES MEJIA
Interesante punto de vista de Maria Teresa

Moderador
La gente será más crítica con él?, se pasará el ncanto?

ANDRES MEJIA
MARIA TERESA: ¿por qué crees que no sería tan bueno en seguridad el segundo período?

MARIA T. RONDEROS
yo creo que la U no durará

OSCAR SEVILLANO
puede ser que en seguridad se siga avanzando pero en lo social falta mucho por hacer

Mao
DEspues de las eleeciones locales el partido liberal se reunifica

Mao
es la logica que creo que puede estar manejando German Vargas en sus aspiraciones presidenciales

JUANCAMILO
LA GUERRILLA SE TIENE QUE ACABAR Y LA DROGA SE TIENE QUE LEGALIZAR, NO EXISTE NINGUNA FORMA DE SALIR DE ESTO SI LA DROGA NO SE LEGALIZA, VANA SEGUIR SURGIENDO GRUPOS ARMADOS, CON IDEOLAGIAS DISFRAZADAS PARA PROTEGER LA DROGA

Moderador
Hablemos de logros, qué cambiarà en un eventual próximo gobierno uribista?, qué procesos concluirán?

OSCAR SEVILLANO
es posible que el partido liberal se reunifique. es la mejor opcion que le queda. Porque de lo contrario estara a condenado a ser minorias

ViajeroLuis
Solo espero y aspiro que Mokus, no se salga de la Politica aun que es muy dificil que llegue a la Presidencia, si podria aportar mucho desde el Govierno. Lastima que los Colombianos aun no pensemos en unos plantemientos tan Buenos.

ANDRES MEJIA
LOGROS: concretos, que se lograra la ratificación del TLC, y se siguiera profundizando en seguridad, entre otros

MARIA T. RONDEROS
creo que no será tan buen en seguridad porque su estilo esta demasiado centrado en resultados de cortisimo plazo y eso produce muchos errores como los que estamos viendo. Segundo, creo que el asunto paramilitar va a ponerle muchos problemas al pais.. nuevos paras, parasnarcos, mafias locales, etc.

FELIPECARDONA
Pero creo que la verdadera pregunta no es cuando dure la bancada, sino cuanto quiere durar el Presidente? porque lo que se desprende de la última entrevista con Caracol, es que Uribe no descarta para nada un tercer periodo

Moderador
Un tercer período Juan Felipe, ¿qué opinan nuestros expertos y usuarios de esta posibilidad? Yo la veo poco probable... pero...

JUANCAMILO
EL ENCANTO ES SIMPLE RECONOCIMIENTO, HACE MUCHO TIEMPO NO ESTABAMOS MAS ORGULLOSOS DE SER COLOMBIANOS, ME PARECE Q DECIR Q COLOMBIA VE A URIBE COMO UN MESIAS ES SOLO MIEDO Y FALTA DE COMPROMISO PARA ASUMIR LA RESPONSABILIDAD DE QUE COLOMBIA SOMOS TODOS

ANDRES MEJIA
TERCER PERÍODO: lo veo poco probable...no tendría ningpun apoyo popular la idea

ALVARO URIBE
ALVARO URIBE tendra un dificil segundo mandato. creo que debe enfocarse el la aprobacion del TLC, la reforma tributaria, plantear el tema de una ley de respnsabiliad fiscal, la reforma a la ley 100 y una reforma laboral....

FELIPE BOTERO
No es descartable la aspiración a un 3° período

OSCAR SEVILLANO
en un eventual proximo gobierno de alvaro uribe tendá que trabajar mucho en la parte social, y dar golpes certeros a la guerrilla, aplicar la ley de justicia y paz a las autodefensas dsmovilizadas, a parte de que debe crear una ley de reinsercion para quienes dejen las armas

FELIPE BOTERO
obviamente, la aspiración por un 3° período gozaría de poquísimo apoyo

ANDRES MEJIA
PREGUNTA: ¿qué opinan sobre el futuro de César Gaviria?

Moderador
¿Qué opinan de lo que dice Maria T. sobre la narcoparamilitarización en los prox. 4 años?

Mao
el segundo gobierno de uribe debe estar enmarcado en fuertes inversiones en infraestructura

FELIPECARDONA
sobre el tercer periodo, tan sólo recuerden que en las filas uribistas desde ya surge una "interpretación" de la reelección que diría que el periodo 2006 - 2010 sería el primer periodo, por ende Uribe tendría derecho a un segundo; y si recuerdan en Caracol, cuando se le preguntó al respecto, el Pdte dio largas y evadió la pregunta; concluyo que lo está pensando

Mao
fortalecimiento de la educacion superior y tecnica

ALVARO URIBE
Solo espero que Mockus se mantenga... votare por el en el 2010

JUANCAMILO
YA TENGO QUE IRME PERO QUIERO COMPARTIR UNA EXPERIENCIA: SOY DEL ESTRATO 5 Y 6, Y MUCHOS DE MIS AMIGOS UNIVERSITARIOS VANA VOTAR POR GAVIRIA, AL PREGUNTARLES PORQ ME RESPONDIERON Q URIBE ES MUY MALO, AL OPREGUNTARLES POR LAS PROPUESTAS NO SABIEN CUALES ERAN SUS PROPUESTAS, ASI Q SE QUE GAVIRIA NO TIENE EL FUTURO CLARO ENM POLITICA, CUANDO DESAPARESCA URIBE, DESAPARECERAN LOS ANTIURUBISTAS Y ASI SUS ELECTORES, GRACIAS Y FELIZ NOCHE

MARIA T. RONDEROS
creo que eso de ue Uribe no ha hecho nada en lo social es un cliché. Creo que si no hubiera sido exitoso en esta área no tendría la popularidad que tiene en los estratos mas pobres, como lo demuestran las encuestas

Moderador
Juan Camilo, gracias por participar

ANDRES MEJIA
De acuerdo con Maria Teresa...se volvió moda decir que ha hecho mucho en seguridad pero nada en "lo social"

ViajeroLuis
La bancada Uribista ya esta dividida, es mas nacio Dividida, La U, Colombia Democretica, Cambio Radical, eso les parece union, solo es unos Grupos alrededor de un `Arbol que da Buena Sombra`

Mao
en iniciar un proceso serio de reconversion industrial para garantizar la productividad del pais

ANDRES MEJIA
PREGUNTA: ¿qué opinan sobre el futuro de César Gaviria?

OSCAR SEVILLANO
a quien no le espera un camino facil es a cesar gaviria pues la reunificacion del partido liberal tendra serios tropiezos, recordemos que dentro de su colectividad existe una seria oposicion a ese tema encabezada por Piedad Cordoba

Moderador
Juan Felipe, pero crees que los congresistas le permitan un tercer periodo? Yo no creo que Vargas Lleras siga aplazando su aspiración por el "gustico" del presidente...

ANDRES MEJIA
¿Alguien cree que César Gaviria aspire a la presidencia?

Anônimo
hola como estan

OSCAR SEVILLANO
Creen ustedes que el partido Conservador tenga futuro?

ANDRES MEJIA
OSCAR: NO

MARIA T. RONDEROS
Recuerdan que el lema de Cesar Gaviria era Bienvenidos al futuro? Ironías del la vida.. ahora podrá decir bienvenidos al pasado.

Moderador
Hola anónimo, tus pronósticos... ¿segunda vuelta?,¿uribe?, ¿gviria?...

Anônimo
no se porquien votar la verdad no hay de donde escojer

ANDRES MEJIA
OSCAR: me parece que no tiene renovación de liderazgo

Moderador
Ahora que Anónimo dice que no sabe por quien votar, ¿como creen que estaá la abstención?, ¿y el voto en blanco?

OSCAR SEVILLANO
y que piensas de voto en blanco?

MARIA T. RONDEROS
Anonimo, animate. Creo que si hay mucho donde escoger.. Compare nuestros candidatos con los del Peru!

Moderador
Qué opinan de la pregunta de Andrés, ¿César Gviria qué papel juega en todo esto?, ¿querrá ser reelegido?

Anônimo
nadie me quiere guiar para saber porquien tengo que votar

FELIPECARDONA
De acuerdo: ni Vargas LLeras, ni Holguín, ni muchos otros presidenciables van a querer a Uribe una tercera vez de candidato; pero la sensación que me da es que otros sectores del parlamento y el mismo Presidente, no descartan para nada la idea de una nueva candidatura, y eso es preocupante y refleja la magnitud del riesgo de cambiar las reglas de juego a mitad de camino y con intereses personalistas

Mao
Cesar Gavia esta desviado del camino y de la trascendencia que debe tener un ex

B>FELIPE BOTERO
anônimo, una forma de decidir por quén votar es esta: piense cuál es la peor opción y vote por cualquiera de los otros

ANDRES MEJIA
MUY IMPORTANE lo que dice Maria Teresa....comparemos con Perú....creo que por lo menos en Colombia hay un nivel aceptable de renovación de líderes...para el 2010 se le ocurren a uno por lo menos 5 nombres de personas nuevas

Moderador
Maria T. en qué se parecen nuestros candidatos con los de Perú, tu siempre comparas a uribe con Fujimori, por qué?

ANGEL
mi opinion..no va haber segunda vuelta y va a ganar Uribe y segundo queda Gaviria

OSCAR SEVILLANO
que creen ustedes que pase con el partido Conservador en las elecciones de 2010

ViajeroLuis
Si Gaviria sigue con ese discurso insulso y partidista, mejor que no aspire ni a la Alcaldia de Dos Quebradas, por que seguro se quemará como Serpa

FELIPECARDONA
SOBRE CÉSAR GAVIRIA: no creo que esté interesado en hacerse reelegir, y no creo que debamos juzgar su futuro en términos electorales: confio en él cuando yha dicho que a lo que vino es a ayudar a fortalecer el sistema de partidos y los partidos colombianos, dada su experiencia en la OEA y luego de ver el desmoronamiento de las instituciones partidistas en Perú, Bolivia, etc

Mao
la abstencion sera siempre un problema y sera el cancer que favorecera a la politiqueria colombiana

ANDRES MEJIA
CONSERVADORES EN EL 2010

ANDRES MEJIA
Creo que no lograrán candidato

ViajeroLuis
Anonimo la intensión de voto de cada uno esta ANONIMA como tu nick, solo mira las ideas, analisalas y vota, es como en realidad se hace patria.

FELIPE BOTERO
yo creía que el Pcons estaba agónico, pero los resultados de las legislativas demuestran que todavía es una fuerza importante. El problema es que hay opciones más interesantes en la derecha

Moderador
Nos quedan 10 minutos, pueden ir enviando sus conclusiones y últimos pronósticos

Mao
El partido conservador seguira siendo el poder detras del poder

ars
queria comparir mi propia encuesta en la ciudad de tunja de 80 pesoanas a las q le pregunte su intencion de voto solo una dijo votar por uribe el resto votaria por gaviria

MARIA T. RONDEROS
Anonimo el menu es asi.. si quiere más de lo mismo, es decir confianza economica, buenos negocios, un sistema social mas transparente y ordenado, unas Farc intactas pero en retroceso, un paramilitarismo enquistado en partes de las entidade spublicas y un cumplimiento de los derechos humanos a medias, vote Uribe. Si quiere defender los dd.hh. y quiere negociacion de paz con la guerrilla y unos inversionistas en shock vote Gaviria.

OSCAR SEVILLANO
Que futuro le pronostican a Horacio Serpa?

ANDRES MEJIA
MIS CONCLUSIONES: creo que uribe ganará en la primera vuelta cin cerca del 57%, Gaviria obtendrá cerca del 20. Uribe gozará de un mandato sólido, pero tendrá problemas de gobernabilidad a partir de la tercera legislatura

FELIPE BOTERO
CONCLUSION: las predicciones son muy difíciles. Yo estaré a la expectativa de cómo les va al Polo, al PL y a Mockus y por supuesto si habrá segunda vuetla.

Moderador
¿Y para el 2010?... y el gobierno de Uribe... y la abstención

FELIPECARDONA
SOBRE EL CONSERVATISMO: creo que Uribe fue un respirador artificial para el Partido que le permitió no solo seguir con vida sino además ganar relevancia parlamentaria. Sin embargo, no creo que a mediano plazo esta formula le sirva, y tan pronto la coalición uribista se acabe el mayor perjudicado será el Partido de Holguin; incluso si eventualmente el Liberalismo le entrega las llaves a Uribe, el Conservatismo terminará convertido en convidado de piedra de la bancada

MARIA T. RONDEROS
Mis conclusiones.. Uribe va a ganar en una o en dos vueltas, y el Polo, el país tenemos la responsabilidad enorme de no dejarlo volverse un Fujimori. Eso se consigue con independencia crítica.. nosotros creamos a los idolos y despues nos quejamos cuandos ellos se creen que en realidad lo son

Moderador
Por último Felipe, una vez escribiste en una columna sobre la conveniencia del voto en blanco, ¿el voto en blanco funciona?

ViajeroLuis
Los consevadores en el 2010 serán como los Liberales ahora, si se lanzan con ideales partidistas, si se reforman y eligen un candidato que represente ideas, pueden hacer algo, o de lo contrario, que sigan arimados al mejor Arbol, para que no se note mucho la quemada.

Mao
No va a haber esegunda vuelta, y aunque soy uribista debemos evaluarlo objetivamente por el bien del pais, ojala y le auguro que le vaya bien, por que tambien le seguiremos bien

Mao
Adios pues..................!!!!!!!!!!!!

ANDRES MEJIA
2010.....creo que en general a Uribe le irá bien en el segundo período, aunque tendrpa naturalmente algo de desgaste (aunque no tan grave)...la abstención por el orden del 55%...para el 2010 veo a Pardo y Rivera sólidos

FELIPE BOTERO
Maria Fernanda, gracias por la invitación tengo que irme ahora.

Mao
Para el 2010 si le va bien a Uribe vuelvo y le apoyo, si esta haciendo las cosas bien por que debemos reemplazar a un gobernante?

FELIPE BOTERO
Maria Fernanda, gracias por la invitación tengo que irme ahora. Adios a todos fue un placer participar en esta interesante discusión

Moderador
Felipe, gracias a ti...

ANDRES MEJIA
Adiós, lo mismo

Mao
Apoyo el voto obligatorio.......... no es antidemocratico, es autoritario, pero nos convendria mucho

Moderador
Andrés, gracias por tu participcion

MARIA T. RONDEROS
Creo que la democracia es poder tener la oportunidad de cambiar. Si no tendríamos reyes buenos

Moderador
Gracias a todos por participar. Podrán ver la trascripción del chat en Votebien. Además el domingo, después de ir a votar, estén pendientes del portal, cubriremos todo el proceso electoral con análisis y resultados minuto a minuto.