MODERADOR (Oct 13, 2005 3:08:01 PM)
Buenas tardes a todos
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:08:08 PM)
Hola
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:08:14 PM)
Buenas tardes
absolut (Oct 13, 2005 3:08:22 PM)
hola eduardo
brujo (Oct 13, 2005 3:08:24 PM)
hola
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:08:38 PM)
Desde este momento el chat va a comenzar a ser moderado
RUBEN (Oct 13, 2005 3:08:54 PM)
buenas tardes
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:08:59 PM)
buena s tardes señor moderador
absolut (Oct 13, 2005 3:09:01 PM)
ok
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:09:13 PM)
Nuestros invitados de hoy son Eduardo Arias, editor de Cultura de SEMANA, autor de un libro sobre la historia de los mundiales de fútbol, coautor del libro 'Colombiagol, de Pedernera a Maturana' y presentador del programa 'Sin amarillo, azul y rojo' en City TV, entre muchos otros cargos. Gabriel Meluk, editor de deportes de El Tiempo Nicolas Samper, editor de la revista Fútbol Total Javier Borda, de Futbolred Rubén López, quién escribio la semana pasada para Semana.com una columna pidiendo un cambio de fondo en la selección
RENE (Oct 13, 2005 3:09:36 PM)
dele
kizito (Oct 13, 2005 3:09:38 PM)
hola hola
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:10:17 PM)
Podemos comenzar con la preguunta base para los invitados:
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:10:39 PM)
¿creen que es el momento de un revolcón en la Selección de mayores?
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:10:57 PM)
es un placer tenerlos a todos señores, espero q no sea la ultima vez
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:11:02 PM)
Buenas tardes a todos. Un gusto
absolut (Oct 13, 2005 3:08:09 PM)
en cambio por aqui
brujo (Oct 13, 2005 3:11:10 PM)
ahy va entrenador colombiano o extranjero?
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:11:13 PM)
Sí, claro. De dirigentes, de preconceptos y de algunos jugadores.
JAVIERP (Oct 13, 2005 3:11:18 PM)
ESTOY DE ACUERDO
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:11:22 PM)
Mil gracias Juventus
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:12:01 PM)
Creo que el revolcón se debió hacer desde el año 2000, no hasta hoy.
JAVIERP (Oct 13, 2005 3:12:03 PM)
YA ES HORA QUE SALGAN MUCHOS DE LA SELECCION
nelcrugo (Oct 13, 2005 3:12:05 PM)
No me explico como un entrenador que estamos viendolopor televisión se atreve a cambiar al goleador que ha dicho el entrenador al respecto?
RENE (Oct 13, 2005 3:12:10 PM)
ya cumplieron su ciclo muchos
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:12:51 PM)
Por que lo dice Nicolas?
Del Piero (Oct 13, 2005 3:13:03 PM)
el revolcón se tenía que hacer hace mucho tiemo, pero todo aquí cuando pasan catástrofes y al final, ahoraq toca pensar en sudáfrica
RUBEN (Oct 13, 2005 3:13:06 PM)
el momento viene desde hace rato, pero desde la Federacion y no veo interés en ello
RENE (Oct 13, 2005 3:13:12 PM)
8 años sin renovar se nota
absolut (Oct 13, 2005 3:13:14 PM)
tampoco politica de tierra arrasada de esta seleccion se salvan algunos jugadores pero de dirigentes que se vatyan todos
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:13:19 PM)
Revolcón como tal, no. Esa no es la palabra adecuada. Un cambio, necesario y urgente, sí. Las penas por la eliminación deben desaparecer y se debe abogar desde ya por un programa deportivo camino a la Copa América de Venezuela y la próxima Eliminatoria.
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:13:22 PM)
Es un tema de fondo. Desde Londrina volvimos a la improivisación, la cambiadera de técnico a mitad de camino.
Diego (Oct 13, 2005 3:13:29 PM)
lo de los conceptos fubolísticos es muy importante. El fútbol colombiano debe progresar. No es posible que todavía, gran parte de los clubes nacionales, tengan como base "el toque" del fútbol de los años 80.
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:13:31 PM)
Porque en su momento la última gran crisis del fútbol colombiano estuvo en el famosos 9-0 de Londrina
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:14:12 PM)
me parece que el revolcon debe hacerse, siempre y cuando haya la disposicion y el plan de contratar un tecnico extranjero de categoria, donde se inicie un nuevo plan y proyecto, si no hay los medios ni recursos para hacerlo, se debe continuar porque no con reinaldo que tuvo un balance al menos aceptable
kizito (Oct 13, 2005 3:14:17 PM)
la primera cosa inteligente que podria hacer la federacion es dejar a rueda en su puesto
EL SICARIO AHORA EN MOTO (Oct 13, 2005 3:14:21 PM)
TARDES
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:14:23 PM)
Se cambió técnico, pero las estructuras de poder fueron inmodificables.
RENE (Oct 13, 2005 3:14:26 PM)
pero creo que se debìan elegir los jugadores como el pueblo quiere
gol100 (Oct 13, 2005 3:14:30 PM)
Nicolás Samper es el de Futbol Total?
kizito (Oct 13, 2005 3:14:33 PM)
los numeros lo respaldan. el problema fue que heredó la mala campaña de maturana
kizito (Oct 13, 2005 3:14:38 PM)
pero a el le fue muy bieen en eliminatorias
RENE (Oct 13, 2005 3:14:41 PM)
el tècnico es lo de menos, el nombre
nelcrugo (Oct 13, 2005 3:14:47 PM)
el entranador no puede ser una persona que no le caiga una responasbilida y que se le pueda cobrar en una forma diferente a solo destituirlo
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:14:51 PM)
Sí, correcto
EL SICARIO AHORA EN MOTO (Oct 13, 2005 3:14:56 PM)
BUENAS TARDES
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:15:48 PM)
Hay que recordar que, en su momento, se dijo que se nombraba a Rueda porque no valia la pena pagarle una millonada a un entrenador extranjero para dirigir un equipo eliminado
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:15:59 PM)
Para mí se debe revaluar aquello de que los mejores para la Selección son los que juegan afuera.
Del Piero (Oct 13, 2005 3:16:09 PM)
No solo es el cambio de técnico a mitad de camino, muchas selecciones en el mundo clasificaron así como Italia, Argentina y otras eso es de arriba ¿, en vez de fumnarse la plata y toma´rsela inviertan en la selección
gol100 (Oct 13, 2005 3:16:14 PM)
Muchas felicitaciones, que revista!!!! a propósito ya salió la de octubre?
RENE (Oct 13, 2005 3:16:21 PM)
de que sirvio sacar tanto tècnico? Para nada parce
RUBEN (Oct 13, 2005 3:16:24 PM)
el primer gran indicio de la falla en la Federación es escoger a Bogotá o Barranquilla como sede, con nuestros jugadores afuera, es el absurdo total
nelcrugo (Oct 13, 2005 3:16:31 PM)
no pueden decir que los jugadores estaban mal pagos ni que el entrenador
JAVIERP (Oct 13, 2005 3:16:34 PM)
MUCHAS DE LAS RESPONSABILIDADES DE NO CLASIFICAR LA TIENEN LOS JUGADORES COMO ANGEL
Diego (Oct 13, 2005 3:16:40 PM)
Hay que reconocer que Rueda hizo su esfuerzo luego del fracaso de Maturana, pero así mismo hay que notar que Rueda cometió errores importantes, sobre todo en los juegos contra Paraguay, Uruguay y Chile, todos en B/quilla
TRICOLOR!!! (Oct 13, 2005 3:16:46 PM)
Lo que pasa es que en este pais eligen a un tecnico solo poruqe quedo campeon de la 3b de la segunda de colombia..
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:16:57 PM)
Esto siempre termina por ser coyuntural. Y con las malas noticias, todo es malo. Claro que no estoy felicitando, ni mucho menos a la Selección y directivos, pero sólo por ponerlo a manera de inquietud: acaso Rueda no pudo al menos dejar a la Selección viva hasta la última fecha eliminatoria ?
absolut (Oct 13, 2005 3:17:01 PM)
un tecnico extranjero que no se deje manosear de los dirigentes como rueda
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:17:07 PM)
claro, ya salió. De acuerdo con Eduardo. El rendimiento de los que juegan afuera ha sido flojo y Rueda tuvo que heredar una campaña poco menos que precaria.
RENE (Oct 13, 2005 3:17:10 PM)
no tanto
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:17:36 PM)
Si uno detalla la campaña de Rueda (quitando los primeros cuatro partiods) no es mala
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:17:49 PM)
Con ese rendimiento desde el comienzo se hubiera clasificado
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:18:26 PM)
Que es lo que proponen Eduardo y Nicolas, ¿hacer una base con los jugadores que juegan en Colombia?
Del Piero (Oct 13, 2005 3:18:39 PM)
Y todo el mundo sabe que en Barranquilla en la tarde mueren todas las selecciones excepto Brasil y los dirigentes se dejan meter el gol de jugar con Chile a las 4:00 p.m
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:18:47 PM)
Yo no sé si la solución sea cambiar al técnico. Creo que cualquier técnico, si recibe jugadores con una semana de anticipación y no crea un equipo, va a tener siempre problemas, como le pasó a Brasil en la eliminsatoria pasada. Cuando Scolari tuvo cuatro meses para armar su equipo, fue de paseo a Corea Japón y ganó el mundial muerto de la risa.
RENE (Oct 13, 2005 3:18:53 PM)
es que los equipos los liberan tarde
DEPA (Oct 13, 2005 3:18:55 PM)
DESPIDAN AL TECNICO
Del Piero (Oct 13, 2005 3:19:00 PM)
necesitamos un man de carácter como Bianchi
Diego (Oct 13, 2005 3:19:06 PM)
Los de afuera no jugaron al 100 por ciento, es cierto. Pero en verdad, ¿son mejores que los que están en el país?
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:19:11 PM)
Entonces al menos algo positivo hubo y eso es en lo que hay que hacer hincapié. No en decir que Angel es malo, que el técnico es lento.. en fin
DEPA (Oct 13, 2005 3:19:19 PM)
NO, NO ES MALA, ES PESIMA
Del Piero (Oct 13, 2005 3:19:22 PM)
De qué sirve que la campaña no sea mala si no nos llevó al mundial?
JAVIERP (Oct 13, 2005 3:19:28 PM)
REALMENTE RUEDA NUNCA MANDO EN LA SELECICION
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:19:30 PM)
No sé Javier, es que es complejo tomar un barco incendiado. casi lo salva Rueda. y hoy Rueda sería héroe si hubiéramos llegado al repechaje
TRICOLOR!!! (Oct 13, 2005 3:19:36 PM)
Otra cosa fundamental, se demostro el apoyo de su gente en equipos como ecuador, uruguay, y venezuela, pero que tristeza ver qeu lso costeñs no llenaban nilas populares , eso si era muy desepcionante
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:19:38 PM)
De acuerdo con el moderador.
RENE (Oct 13, 2005 3:19:43 PM)
la sede de la seleccion debe cambiar el calor de barranquilla nos mata
JAVIERP (Oct 13, 2005 3:19:47 PM)
SE DICE POR BUENA FUENTE QUE LOS QUE DECIA QUIENES JUAGABAN ERAN LOS ANTIGUOS
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:19:55 PM)
estoy de acuerdo en q Rueda cojiera la selecciondespues de pacho pero ahora q se inicia un nuevo plan y con mas tiempo, debe invertirse en un entrenador extranjero q nos aporte cosas a nuestro futbolistico, alguien de la escuela holandesa, o un Philip Trousier por ejemplo
Diego (Oct 13, 2005 3:20:05 PM)
Rueda tuvo un rendimiento cercano al 55 por ciento. Y si hubiera dirigido desde el primer partido con Brasil, las cuentas hubieran dado a Colombia con 29 o 30 puntos
RENE (Oct 13, 2005 3:20:10 PM)
tampoco son mejores los que juegan local
kizito (Oct 13, 2005 3:20:15 PM)
la otra cuestion es lo de la sede. me parece sano hacer como en españa, inglaterra o brasil, que se escogen cuatro sedes y la seleccion va rotando por las ciudades. eso de que barranquilla es la casa de la seleccioj o bogotá es la casa de la seleccion es cuento chino. la casa de la seleccion colombia es colombia
absolut (Oct 13, 2005 3:20:20 PM)
si oero casi no valen nicolas
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:20:24 PM)
Moderador. Por un lado, sí. Creo que el éxito de Maturana fue la tan criticada entonces por mi 'rosca paisa'. Como técnico de Nacional y de Colombia, trabajaba casi que todos los días con el chasís de la selección Colombia.
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:20:30 PM)
Es que es eso. A la gente se olvidó cómo llegó Rueda al banco. Y siempre recordará cómo salió.
absolut (Oct 13, 2005 3:20:34 PM)
o marcelo bielsa
RENE (Oct 13, 2005 3:20:36 PM)
o luxemburgo
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:21:19 PM)
Pero hoy en día, incluso si se iniciara la renovación, muchos de los juveniles ya juegan afuera
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:21:31 PM)
Ojo que hay que saber elegir extranjeros. Lo que pasó con Cesare Maldini en Paraguay demuestra qué tan peligroso puede ser un entrenador extranjero. Y una buena elección de D.t. vale plata.
JAVIERP (Oct 13, 2005 3:21:38 PM)
LO UNICO RESCATABLE DE LA SELECCION ES YEPES Y REY
absolut (Oct 13, 2005 3:21:49 PM)
de acuerdo kizito y se podrian ytrae a los bolivianos a barranquuilla y los brasileños a bogotá. y ademas se uniria el pais podriamos jugar en bucaramanga frente a venexzuela y a ecuador en cali
Diego (Oct 13, 2005 3:21:53 PM)
exacto, jugadores como Abel Aguilar, Falcao entre otros ya están afuera
RENE (Oct 13, 2005 3:21:58 PM)
se ha trabajado con las inferiores muy bien mucho tiempo
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:22:50 PM)
En el tema de la sede, en la zona cafetera hemos ganado torneos, ¿no sería una buena sede?
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:23:09 PM)
Muchos apuntan que el lugar donde Colombia ha ganado títulos
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:23:20 PM)
me parece que uno de los puntos flacos y al que le debemos prestar mas atencion, mas q al tecnico es que, no tenemos volantes ofensivos y goleadores en un buen nivel como hace años, tenemos buenos volantes d emarca buenos centrales, y los exportamos, pero no hay goleadores ni 10 ni volantes ofensivos, y un tecnico con esa deficiencia no puede hacer muchos milagros, tenemos q hacerle frente a esta etapa con esa carencia
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:23:30 PM)
No es que no jueguen los de afuera. Es ver cuáles de ellos se adaptan a la idea del técnico.
RENE (Oct 13, 2005 3:23:45 PM)
pero no salen a los equipos, valen mucho esos muchachos sin jugar
absolut (Oct 13, 2005 3:24:01 PM)
varias sedes como hace brasil y hasta venezyuela con maracaibo y san cristobal
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:24:04 PM)
Estamos equivocados en una cosa fundamental. Porque tengamos jugadores en el exterior, no se puede concluir que sean buenos para la Selección. Así como decir que un técnico puede ser mejor por el sólo hecho de no nacer en nuestro país.
kizito (Oct 13, 2005 3:24:14 PM)
igual se quiera o noi, se viene un revolcón para las proximas eliminatorias, donde jugadores como yepes, cordoba y angel ya van a estar con 32 años, minimo, y los porteros calero y mondragón van a tener incluso mas edad que esa
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:24:22 PM)
Sede dividida es ideal.
Diego (Oct 13, 2005 3:24:30 PM)
Yo creo que la mejor sede es Medellín. Como se ha visto en el torneo local, la hinchada, sea del Medellín o del Nacional, siempre acompaña a su equipo, sin importar mucho la situación de éste.
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:24:44 PM)
La sede de Colombia no debe ser una, sino varias. Para aprovechar condiciones específicas de los partidos y para mejorar la taquilla, algo que en Barranquilla no funcionó en esta eliminatoria.
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:24:47 PM)
Para mí lo básico es volver al concepto del PROCESO. En cuanto a las sedes, eso funciona cuando muchos juegan acá. Pero resulta que los de Europa tienen también que adaptarse a la altura de Bogotá o el calor de Barranquilla porque llevan meses o años en otros ecosistemas.
RENE (Oct 13, 2005 3:24:52 PM)
los criollos, eso es lo mejor y formarlos desde muchachos
ChatMaster (Oct 13, 2005 3:24:54 PM)
Ese mensaje lo maneja el moderador
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:24:56 PM)
Si rene, Rueda fue piesa clave en el buen trabajo de inferiores, me parece q un plan seria es rehubicar a Rueda con lara trabajando inferiores y traer un extranjero de categoria y dejarlo trabajar no empezar con la inmadurez e impacencia de pedirle resultados en los 1ros 4 partidos
Amaranto (Oct 13, 2005 3:25:03 PM)
Es que una selección donde hay alguien que se llama Amaranto, Wason, o Maler Tressor no puede tener otro destino que el eterno fracaso
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:25:54 PM)
Lo dice por su nick, Amaranto. Mentira, es un chiste flojo.
RUBEN (Oct 13, 2005 3:26:00 PM)
Centrarse en ir al mundial es perder los papeles, en los tres últimos partidos no se jugó a nada, cual sería el papel en el mundial? animadores? a que le apuesta nuestra selección? A Rey que marcó en Barranquilla y Asunción, se le saca..... Macondo
RENE (Oct 13, 2005 3:26:08 PM)
inferiores y pegarle al mundial que sigue a Alemania
absolut (Oct 13, 2005 3:26:11 PM)
eduardo pero brasil juega con vatrias sedes san pablo, belem do para
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:26:23 PM)
La de Bogotá es una gran hinchada pero Peñaloza espantó a los hinchas de verdad (los de los equipos) y el Campín se llenó de gomelos haciendo mala cara porque muchos hincjhas, en vez de apoyar, les encanta jugar a que son Carlos Antonio Velez e Iván Mejía.
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:26:58 PM)
Deberiamos tener como base a las dos selecciones sub 20 que rindieron en los mundiales juveniles?
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:27:14 PM)
Que tipo de equipo deberiamos llevar a la próxima Copa América?
Amaranto (Oct 13, 2005 3:27:22 PM)
El problema no es de fútbol el probloema es de CORAZÓN!
TRICOLOR!!! (Oct 13, 2005 3:27:26 PM)
No eduardo, estamso en un chat de futbol no de politica
RENE (Oct 13, 2005 3:27:34 PM)
eso es otra cosa: las barras bravas, dan miedo
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:27:40 PM)
lo del problema d ela sede es sencillo, QUE LOS DIRECTIVOS SE PONGAN LA S PILAS Y DIGAN, ASI COM BRASIL JUEGA EN VARIAS S EDES NOSOTROS TAMBIEN PODEMOS POR QUE LA LEY ES PARA TODOS y rotar la sede de la seleccion, pero estos directivos no tienen peso
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:28:08 PM)
Han dicho que, en caso de ser varias sedes deberian ser en terreno llano o en la altura, pero no ambas
Amaranto (Oct 13, 2005 3:28:17 PM)
Esos manes consieguen carro, casa y hembra y a lo demás les importa un bledo
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:28:22 PM)
Claro. Hay que trabajar con esa base que es muy interesante.
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:28:48 PM)
Y no se correria el riesgo de quemarlos Nicolas? Es partidario de llevarlos la de mayores desde ya?
Diego (Oct 13, 2005 3:28:55 PM)
Pero creo que lo de las sedes múltiples sólo puede ser utilizado por Brasil, por su extensión geográfica, según la Conmebol
Amaranto (Oct 13, 2005 3:29:01 PM)
¿O es que alguien vió a alguno llorando después de la eliminación?
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:29:07 PM)
Moderador pienso q una mezcla de los juveniles q han venido haciendo un buen proceso sumado a los "veteranos" q andan mejor con sus respectivos clubes
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:29:11 PM)
Ojo con los juveniles. Muy pocos campeones mundiales juveniles se consolidan luego. Acuérdensde de Argentina 79. Maradona, Barbas, Díaz y pare de contar. Hay que tener cuidado con ese detalle.
Del (Oct 13, 2005 3:29:17 PM)
No eso no se puede hacer porque Brasil es un país federalista
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:29:26 PM)
Sí. A quiénes más? No es malo, pero tampoco creo que tengamos tantos jugadores como para pensar en algo distinto en el futuro futbolístico de la Selección
RENE (Oct 13, 2005 3:29:29 PM)
hacemos un equipo
absolut (Oct 13, 2005 3:29:39 PM)
eso es falso venezuela ha jugado en san cristobal en los andes yu maracaibo al nivel del mar
RUBEN (Oct 13, 2005 3:29:45 PM)
mientas no exista un plan serio de trabajo, no se logra nada, no es casual que por dos eliminatorias, seamos sextos en suramerica
manuel carreño (Oct 13, 2005 3:30:00 PM)
no se de que se ha hablado pero verdaderamente preocupante es que estas mismas cosas que se dicen hoy (sede revolcon, renovacion, cambio etc) lo dijimos hace 4 años, que era el momento para danos cuenta de que la geberacion prodigio se habia ido y que llegaban las epocas de las vacas flacas y con los dirigentes incompetentes y codiciosos que tenemos no lo ibamos a lograr, sin embargo nada paso se cometieron errores terribles en medio de prevendas y luchas de poder internas de la federacion. ahora estamos de nuevo afuera y les juro que ene enero volvemos a empezar con los mismos errores...
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:30:21 PM)
La ventaja respecto a la situación de hace cuatro años es que hemos regresado a los mundiales juveniles
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:30:54 PM)
Hacer un buen preolimpico podría ser un buen primer paso para consolidar una nueva generación ¿no estan de acuerdo?
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:31:02 PM)
Bueno, si recordar que Peñalosa les puso la cosa imposible a los hinchas de Millos, Santa Fe, Nacional y Am´perica es hablar de política...
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:31:09 PM)
Creo que si a ellos no se les da experiencia ya, entonces ¿cuando?
Del (Oct 13, 2005 3:31:17 PM)
A Brasil le dejan cambiar de sede por su condición de que el país esté dividido en Estados en eso se escudan para no dejarnos cambiar de sede en la misma eliminatoria
Diego (Oct 13, 2005 3:31:21 PM)
De la selección actual deben permanecer unos 4 o 5 jugadores, para orientar a los otros
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:31:42 PM)
A quienes mantendrían ? (teniendo en cuanta rendimiento y edades)
kizito (Oct 13, 2005 3:31:58 PM)
yo creom que a la gente buena hay que llevarla. vea argentina, por ejemplo, joven tienen a messi, proque es un monstruo, pero siguen con crespo, sorin y samuel proque nadie es mejor que ellos. pero si nosotros tenemos a rodallega y demuestra que le rinde mas que angel, por que no llevarlo? o a este lateral de nacioanl que tan bien lo hizo contra el america de mexicco en la sudamericana
RENE (Oct 13, 2005 3:32:03 PM)
somos lo que quedamos: de sextos
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:32:10 PM)
Bueno Eduardo, pero fíjese que los portugueses mantuvieron una base desde el mundial juvenil del 91 y pues no le digo que fueron pentacampeones, pero sí fue un equipo que funcionó.
Diego (Oct 13, 2005 3:32:14 PM)
Eso es cierto Manuel, lo que estamos haciendo no servirá de nada
TRICOLOR!!! (Oct 13, 2005 3:32:26 PM)
Claro, el caso de Ivan Ramiro, gana plata , lo llaman poruqe es "internacional" viene la caga contra uruguay en montevideo y luego se dedica a hacer sindicatos,
RENE (Oct 13, 2005 3:32:39 PM)
ahì està la soluciòn, en los juveniles los muchachos en los mundiales fogueandose
POOLK (Oct 13, 2005 3:32:46 PM)
ah ya veo como anoche nos eleminaron hoy todos somos tecnicos de futbol
manuel carreño (Oct 13, 2005 3:32:53 PM)
pero en cuanto a los mundiales juveniles, la pregunta en donde estan jugando los sub 20? me preocupa el futuro de jugadores como de la cuesta perea o montaño, se estan perdiendo...
RENE (Oct 13, 2005 3:32:59 PM)
pero viendo esto a 8 años
absolut (Oct 13, 2005 3:33:01 PM)
a rey, perea, yepes y calero hay arqueros de 40
Amaranto (Oct 13, 2005 3:33:06 PM)
Pero pa que se angustian si ya todos eso manes están en Europa con un peso que se quitaron de encima
Diego (Oct 13, 2005 3:33:11 PM)
Yepes, Rey y Amaranto (que suena para irse al Milan)
kizito (Oct 13, 2005 3:33:19 PM)
no nicolás, portugal funcionó en la juvenil, pero en la de mayores fueron un fracaso
RENE (Oct 13, 2005 3:33:26 PM)
y aristi, que opinan?
absolut (Oct 13, 2005 3:33:28 PM)
kisito en el 4-0 del america del df?
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:34:01 PM)
Que equipo se deberia llevar para la Copa América?
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:34:08 PM)
Insisto. Lo básico es volver al esquema del PROCESO.
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:34:17 PM)
Y como lograrlo Eduardo?
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:34:25 PM)
Están Abel Aguilar, Edixon Perea, De La Cuesta (anda mal), Rodallega, Cristian Zapata, Landázuri, Arenas, Zúñiga, Casierra y muchos otros buenos prospectos,, Wason...
Del (Oct 13, 2005 3:34:38 PM)
Aristi siempre fue jugador de club nunca funcionó al 100 en la selección y además ya no quiere jugar con ella
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:34:59 PM)
Creo que la de Aristizabal es otra polemica, que ya no comete a la Selección
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:35:19 PM)
Pero fue un equipo que se mantuvo. Es decir, la base se mantuvo. Vargas, Rey, y Soto, que me parece muy buen jugador
Del (Oct 13, 2005 3:35:28 PM)
Brasil es el único equipo en sur América que tiene nivel y mucho cuidado con México que está que se lleva algo importante de la conmebol
TRICOLOR!!! (Oct 13, 2005 3:35:33 PM)
Si es perfecto tener un proceso formado y con un tecnico que nose mueva, si se llama proceso debenhaber bajones y subidas, pero al final tendran un fruto
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:35:41 PM)
¿Copa América? Yo mandaría uno basado en su mayoría jugadores que jueguen en Colombia con un técnico que los conozca y tenga acceso permanente a ellos.
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:35:47 PM)
una mexla de juveniles con los mejores veteranos q esten en un buen momento con sus clubes
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:36:11 PM)
Si se trata de trabajar con los juveniles, ¿no sería una buena idea mantener a Rueda, que ya los conoce a todos?
manuel carreño (Oct 13, 2005 3:36:34 PM)
saben que dia supe que ibamos a quedar eliminados? el dia que nombro a astudillo en la FCF hace 4 años.... ese proceso de eleccion fue poco claro y se demostro que seguiria la misma cupula que no iba a dejar progresar nuestro futbol, ademas astudillo fue un desdastre con el cali, porque seria mejor con la federacion.
Diego (Oct 13, 2005 3:36:40 PM)
que lleven a Nacional a la copa América, una nueva rosca ayuda mucho, sin exagerar
RENE (Oct 13, 2005 3:36:48 PM)
jovenes desconocidos mundialmente que quieran mostrarse
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:37:03 PM)
Para mí el proceso Maturana 1987-1993 (que tuvo un muy interesante inter regno del Chiqui García en la Copa América de 1991) es lo más parecido al ideal. El ideal es Sepp Herberger con Alemania (duró como 24 añlos si mi Alzheimer no me traiciona) o Alex Fergusson. Pero esos son casos extremos, rarezas...
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:37:09 PM)
eduardo por e so este es el momento para un tecnico extranjero, porque desde ahora hay un poco de tiempo para q los conozco y se familiarize con la identidad del futbolista nacional
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:37:17 PM)
Si es así Eduardo, el técnico más indicado es Rueda. Mejor que él, quién más los conoce. Lara si acaso
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:37:28 PM)
Yo creería que a la Copa América habría que mandar base de algunos juveniles (Rodallega, Aguilar, Rentería) y algunos que jueguen bien acá, en la liga
RUBEN (Oct 13, 2005 3:37:37 PM)
Rueda debe reflexionar, en los tres últimos partidos, la mano del técnico, solo se vio en lo negativo
RENE (Oct 13, 2005 3:37:41 PM)
lara no
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:37:56 PM)
Rueda o técnico extranjero?
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:38:17 PM)
siendo realistas, y sabiendo que no hay suficiente dinero para contratar a Bianchi
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:38:25 PM)
Diego jaja quizas tenga razon solo se sustituye a hugo Moralesy la pareja de centrales
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:38:30 PM)
Y Rueda debería continuar, aunque debe reparar en ciertos errores del final de la eliminatoria.
Del (Oct 13, 2005 3:38:35 PM)
Extranjero
RENE (Oct 13, 2005 3:38:37 PM)
rueda
Diego (Oct 13, 2005 3:38:41 PM)
Ninguno
absolut (Oct 13, 2005 3:38:43 PM)
tecnico extranjero
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:38:48 PM)
Rueda, otro colombiano o un extranjero?
RENE (Oct 13, 2005 3:38:53 PM)
habrìa dinero si no.........
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:39:14 PM)
Y a quienes sugieren?
Del (Oct 13, 2005 3:39:21 PM)
Alguna vez Billardo quiso venir y le bajaron las plumas los dirigentes, el problema es de arriba
manuel carreño (Oct 13, 2005 3:39:29 PM)
yo dejaria de esta seleccion a soto, rey, amaranto y yepes hasta donde le alcanze la edad, despues que lleguen los edixon, los wason, los rodallega los zuñiga y demas...
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:39:37 PM)
si no hay dinero, toda la vida me quedo con darle contunuidad a don reinaldo un tipo serio q conoce los jugadores y a hecho aceptable campaña
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:40:26 PM)
Todavia es buena idea darle continuidad a Rueda? (teniendo en cunat todo el desgaste por la critica y que muchos ya le hicieron 'el cajon')
Diego (Oct 13, 2005 3:40:31 PM)
En Colombia hay muy buenos técnicos, si puedo Suárez con Ecuador...
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:40:36 PM)
Yo dejaría a Rueda. El cogió una selección aniquilada futbolística y moralmente por Maturana y fue competitivo a pesar de los errores y altibajos. Él vino a apagar un incendio y casi lo logra. Creo que trabajó muy presionado, además. Pero no me atrevo a asegurar que sea el técnico ideal.
RENE (Oct 13, 2005 3:40:41 PM)
si, hay muchas trabas arriba
absolut (Oct 13, 2005 3:40:44 PM)
con la plata que tenemos uno medio retirado
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:40:47 PM)
Bilardo ha fracasado desde que fue campeón del 86, aunque a mí me gusta como entrenador
absolut (Oct 13, 2005 3:40:54 PM)
menotti, leo beeenhaker
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:40:57 PM)
Comparto Nicolás. Rueda debe seguir
RENE (Oct 13, 2005 3:41:00 PM)
rueda, no queda opciòn, es bueno, pero no cambiando a cada perdida
Diego (Oct 13, 2005 3:41:07 PM)
La discusión no está en Rueda o en técnico extranjero. Todo se basa en cómo los dirigentes del fútbol adoptan con seriedad un proceso de cambio en el fútbol colombiano
absolut (Oct 13, 2005 3:41:09 PM)
falcioni
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:41:18 PM)
si hubiera plata y estos genios d ela federacion no la votan me gustaria el frances Philip trousier, campeon con nigeria 1996 en las ollimpiadas y y d ebuena campaña con japon en el pasado mundial
RENE (Oct 13, 2005 3:41:24 PM)
wanderlei luxemburgo, ¿cuanto costarà?
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:41:29 PM)
Pero el Proceso, como lo llama Eduardo, habría que iniciarlo desde la dirigencia, muchas veces irresoluta
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:41:33 PM)
sabe moderador que a mi el problema, mm puede ser grave pero no extenso, tenemos buen tecnico buen trabajo de juveniles, buenos jugadores en defensa y primera linea de volantes pero no hay quien genere juego ni quien la meta, prueba de ello, hace 4 años eliminados del mundial por un gol, una decada atras, detras del pibe estaba Alex escobar y Alexis garcia adelante el tren y el tino de avila valenciano en su momento brillaban Iguaran tiempo ma s atras, peror ahora, tenemos un poco de volantes de marca y centrales, pero no hay un solo 10 NO HAY UN SOLO DELANTERO Q META MIEDO y eso se paga a la postre
rbolivar (Oct 13, 2005 3:41:35 PM)
Con la cantidad de titulos en armenia, eso si Angel , angel tecnico para el 2008
manuel carreño (Oct 13, 2005 3:41:43 PM)
yo crweo que no es de decir nombres de tecnicos a priori, es de aquel que llegue con un plan de 4 a 8 años y metas serias y que nos e esoja por amiguismos o tratos entre miembros de la federacion...
RUBEN (Oct 13, 2005 3:41:51 PM)
El sistema de eliminatoria nuestro, poco le permite trabajar a un técnico, salvo que olvidemos a los "extranjeros" y nos concentremos en los jugadores del medio
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:42:16 PM)
En ese sentido no seria buena idea un técnico extranjero para que los dirigentes no lo pudieran manosear?
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:42:23 PM)
Coger un equipo base, ya sea Nacional o América o una mezcla de dos (tipo Alemania 74 que era mitad Bayern Munich mitad Borussia Moenchengladbach) u Holanda 74 (mitad Ajax mitad Feyenoord...). Me suena, me suena, me suena bastante...
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:42:40 PM)
Lo mismo digo
RUBEN (Oct 13, 2005 3:42:50 PM)
Tiene toda la razón Diego
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:43:01 PM)
Si hablamos de proceso, Rueda es ideal. Si se quiere un cambio a lo que se ha logrado con los juveniles... bueno... La dirigencia sí necesita revolcón
RENE (Oct 13, 2005 3:43:06 PM)
P R O C E S O, en eso està el manì
absolut (Oct 13, 2005 3:43:11 PM)
uribe velez planes a 8 años jeje
Del (Oct 13, 2005 3:43:16 PM)
Toca buscar primero un técnico con carácter que no se le baje los pantalones a los dirigentes
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:43:26 PM)
luxem burgo ? no confio en su integridad, recuerdo lo q decian de el en la epoca q salio de la seleccion Brasil, cobraba comisiones por poner jugadores una cosa asi
POOLK (Oct 13, 2005 3:43:29 PM)
HOLA PUES
RENE (Oct 13, 2005 3:43:33 PM)
ahì funciona, con la base de dos equipos, pero acaban con el torneo nacional
Del (Oct 13, 2005 3:43:39 PM)
No Eduardo Arias aquí ya no hay equipos base, el fútbol evoluciona, no podemos hablar de Alemania 74
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:43:48 PM)
Bueno Rubén, creo que el sistema es igual para todos y fíjese cómo Ecuador y Paraguay clasificaron. Y el técnico extranjero, es difícil saber si es permeable a los manejos de arriba. Eso depende de que dirigente lo traiga...
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:43:56 PM)
Si se cae la reelección de Rueda... ¡CATÁSTROFE!
POOLK (Oct 13, 2005 3:44:03 PM)
hOLA COMO SE DEMORA ESTO
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:44:16 PM)
Perdon Poolk, el servidor está como lento
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:44:23 PM)
jajajajajaaj
Diego (Oct 13, 2005 3:44:28 PM)
Del, Ecuador clasificó a dos mundiales por sus jugadores base
kizito (Oct 13, 2005 3:44:37 PM)
estan tirando muchos nombres que estan mas alla de nuestra realidad. para que queremos a un extranjero de nombre? solo sería un mercenario al que le importa mas la plata que el pais donde está. Bilardo, por ejemplo, no dirige mas ni aunque le ofrezcan el equivalente en oro a toda la arena del sahara. Benhakeer ya está quemado, ese señor está mas alla del bien y del mal, menotti no le gana a un equipo dirigido por mi hermana
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:44:55 PM)
En El Tiempo hablaron de Bielsa...¿les parece descabellado?
RENE (Oct 13, 2005 3:45:01 PM)
otra reelecciòn? esto no es futbol?
POOLK (Oct 13, 2005 3:45:05 PM)
ESO VEO
rafat (Oct 13, 2005 3:45:11 PM)
Hola a Todos
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:45:15 PM)
colombia no tiene 2 equipos con un gran poder futbolistico com America nacional en los 90, ahora debe ser mas selectiva las convocatorias
manuel carreño (Oct 13, 2005 3:45:27 PM)
pekerman hace 10 años llego con un plan de trabajo a argentina y por eso lo escogieron, no podemos basar los criterios en cosas como "este si tiene pantalones o este hace bien los cambios" si hablamos de proceso como dice eduardo pues abraos convocatoria y evaluemos procesos, llamese rueda, bolillo, menotti o el cachaco rodriguez
RENE (Oct 13, 2005 3:45:31 PM)
no es descabellado
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:45:40 PM)
El fútbol evoluciona, pero las buenas ideas suelen ser clásicos. La democracia se la inventaron en Atenas hace mucho rato. A mí me parece muy sensato tener equipos base, y más cuando no tenemos sobre oferta de cracks como Brasil, Argentina o Francia.
Del (Oct 13, 2005 3:45:50 PM)
Diego, clsificó porque no sales de Ecuador aqupi si tenemos jugadores de exportación
Diego (Oct 13, 2005 3:45:56 PM)
Además, Ecuador tiene una buena dirigencia seria, con un presidente que busca amistosos en cada fecha Fifa, y que quiere tener un proceso serio con su fútbol colombiano
POOLK (Oct 13, 2005 3:46:02 PM)
pREGUNTA SE LLEGA A ALGUN LADO CON ESTOS FOROS ?? O ES SOLO UNA MANERA DE DESAHOGO POR QUEDAR ELIMINADOS
RENE (Oct 13, 2005 3:46:13 PM)
que las convocatorias se televisen
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:46:16 PM)
Bielsa es excelente, ahora, la plata que cobra, creo que en nuestra economía no lo alcanzamos
Del (Oct 13, 2005 3:46:35 PM)
Lo de Bielsa es descabellado por el dinero y carácter los dirigentes no lo dejan llegar
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:46:43 PM)
Bielsa, uuffff el mejor tecnico del mundo y el q mas sabe de futbol del mundo, si no le van a hacer la vida imposible porque pierda al princio un par d epartidos me parecia excelente eleccion la del loco bielsa
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:46:46 PM)
Por nombre, excelente. Pero entonces a jugar 3-4-1-2 a ver cómo nos va...
absolut (Oct 13, 2005 3:46:52 PM)
otra opcion para volver a mundial anexarnos a ecuador, ademas tendríamos dolar de moneda
Diego (Oct 13, 2005 3:46:58 PM)
De qué sirve tener jugadores de exportación si no se va al Mundial, que es la cita del mejor fútbol
Del (Oct 13, 2005 3:47:03 PM)
Bueno Rduardo y cuál es el club base en Colombia?..cuando no hay un líder específico en cada temporada
absolut (Oct 13, 2005 3:47:09 PM)
diego no mas amistosos en los angeles para que moreno jaramillo o astyudillo hagan el negocio
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:47:12 PM)
Lo de los dirigentes es un tema clave. Y creo que ese es otro mal de fondo de Colombia.
RUBEN (Oct 13, 2005 3:47:24 PM)
Nicolas, con Ecuador y Paraguay hay un par de diferencias, en el caso de Ecuador, se trabajo mucho en ciclos, con la mayoría de jugadores en casa y los Paraguayos, tienen "amor por su camiseta" y eso en Colombia, salvo Yepes, Rey, Calero, Perea y a lo mejor otro más, no se ve. Cual es nuestra identidad hoy? no la tenemos
rafat (Oct 13, 2005 3:47:28 PM)
Necesitaremos de un reality para realizar convocatorias de jugadores profesioanles para la selección?
RENE (Oct 13, 2005 3:47:34 PM)
y que hay que hacer para traer a Bielsa? A quienes hay que desmontar?
POOLK (Oct 13, 2005 3:48:01 PM)
VEOQ EU NO VAMOS A NINGUN PEREIRA QUE DISFRUTENPUES
absolut (Oct 13, 2005 3:48:04 PM)
el fiutbol es superior a sus dirigentes
RENE (Oct 13, 2005 3:48:06 PM)
yo digo que sì
Diego (Oct 13, 2005 3:48:16 PM)
Estos dirigentes no contratarán a uno extranjero, porque ellos mismos se comen la plata en viáticos. A propósito, la selección Colombia no irá a Alemania, pero allá estarán todo el mes estos señores que se tienen como dirigentes
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:48:21 PM)
Del, no lo tengo claro. Ese es el lío. No veo ese Ajax o ese Bayern.
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:48:27 PM)
a lso q no administran bien el dinero hay q desmontar
Del (Oct 13, 2005 3:48:31 PM)
Diego de qué te sirve ir al mundial sin jugadores de experinecia en Champions League y ligas fuertes allá es a otro nivel, pierdes el primer partido y casi fuera
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:48:42 PM)
Fíjese Rubén, que ese es otro problema con el que estoy de acuerdo con usted. Falta arraigo, falta algo más de amor a la camiseta. Suena a verso pero es verdad.
absolut (Oct 13, 2005 3:48:49 PM)
tambien necesitamos implantes de testosterona para los jugadores
manuel carreño (Oct 13, 2005 3:48:52 PM)
si no cambiamos a la cupula dirigencial volveremos a los mismos errores
RENE (Oct 13, 2005 3:48:55 PM)
desmontar a los de arriba sin miedo
absolut (Oct 13, 2005 3:48:57 PM)
no sea iluso rene
absolut (Oct 13, 2005 3:49:00 PM)
les faltan huevos
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:49:09 PM)
Pero como cambiar a la dirigencia?
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:49:17 PM)
Intervenciónn gubernamental?
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:49:22 PM)
presión de los medios?
kizito (Oct 13, 2005 3:49:35 PM)
bielsa aca no dura un mes. es un tipo recto y en este nido de ratas lo vuelven nada en cuestion de dias. vea a un hombre como jorge luis p-into o el mismo pecoso castro, trabajadores y honestos, pero se meten en problemas cuando les toca enfrentar a un sistema podrido de dirigentes y roscas de jugadores
Diego (Oct 13, 2005 3:49:40 PM)
en eso tiene razón Del, pero igual ellos sí van a estar en Alemania...
RUBEN (Oct 13, 2005 3:49:44 PM)
Brasil y Argentina calidad, Ecuador fe en su altura y trabajo permanente más continuidad, Paraguay pundonor y cierta calidad, los uruguayos, su garra eterna y nosotros?
Del (Oct 13, 2005 3:49:49 PM)
Eduardo si es el lío entonces no se debe buscar equipos base no te parece?
RENE (Oct 13, 2005 3:49:54 PM)
que se bajan, se bajan si el pueblo quiere
absolut (Oct 13, 2005 3:49:57 PM)
llamen a uribito
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:50:01 PM)
muchachos, pero tambien no solo de amor ni por ser aguerrido se gana
rafat (Oct 13, 2005 3:50:07 PM)
por la presión de nosotros los hinchas, moderador
manuel carreño (Oct 13, 2005 3:50:13 PM)
y nadie va a cambiar a los directivos porque eso es muy buen negocio para ellos, sonb unos mercenarios del futbol que poco les importa si la seleccion entra o no a menos que sea para fines economicos
RENE (Oct 13, 2005 3:50:17 PM)
que los pongan a jugar en un equipo de rodillones
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:50:22 PM)
Algo así, moderardor. El fútbol mundial funciona como las mafias. La ley del silencio, hagámonos pasito, contabilidad encubierta...
Diego (Oct 13, 2005 3:50:28 PM)
la dirigencia cambia sólo con intervención del gobierno o de la misma Fifa. Ellos no van a soltar el botín de la FCF...
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:50:36 PM)
La presión de los medios ha existido hace muchos años. Cuánto no se hizo por sacar a Alvaro Fina? Pero no es suficiente. Intervención gubernamental
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:50:59 PM)
Pero la intervención podría molestar a la FIFA
RENE (Oct 13, 2005 3:51:08 PM)
es cierto, todo por debajo de la mesa........
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:51:28 PM)
Fifaa jajaja como decia ivan mejia Blater es el papa del bandidaje
kizito (Oct 13, 2005 3:51:34 PM)
a la fifa solo le moelsta lo que no sea rentable o la mala publicidad
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:51:41 PM)
Del, yo hablo de lo ideal. De pronto ese equipo aparece, como el Nacional de finales de los 80. El mismo Caldas de hace dos años habría sido una buena base, no sé que tanto, pero había columna vertebral.
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:51:52 PM)
eliminados Rubén, eliminados por segunda vez consecutiva. Ahora, Las elecciones para el comité ejecutivo son en marzo, pero quien sabe si eso cambie. Por eso Óscar Córdoba, Juan Pablo Ángel y esta generación quiere en el retiro pelear por manejar los destinos de la federación y eso me parece bien
Diego (Oct 13, 2005 3:52:00 PM)
Exacto, pero es preferible estar 4 años desacreditados por la Fifa que continuar eternamente con estos señores
kizito (Oct 13, 2005 3:52:04 PM)
el futbol es un negocio, ese es el slogan de la fifa desde la llegada de havelange en el 74
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:52:07 PM)
La FIFA es el Cartel de Zürich, no lo olviden.
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:52:35 PM)
Impulsar la llegada de los jugadores a los cuadros directivos sería una buena idea entonces?
absolut (Oct 13, 2005 3:52:46 PM)
con consignasciones locales eduardo
RUBEN (Oct 13, 2005 3:52:52 PM)
La intervención por si sola, se cae ante la FIFA, se necesita un dirigente con amor patrio y poco deseo por viaticar y de eso en Colombia........bien escaso
Del (Oct 13, 2005 3:52:57 PM)
Bueno Eduardo esa es su idea y la respeto, pero mientras no estén esos club base debemos pensar en otras opciones
RENE (Oct 13, 2005 3:53:04 PM)
home, no es mala, no la habìa pensado
absolut (Oct 13, 2005 3:53:07 PM)
si directibvos ex jugadores
Diego (Oct 13, 2005 3:53:12 PM)
La Fifa ya se sintió amenazada por el ruso del Chelsea. Hoy Blatter le echó el indirectazo
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:53:20 PM)
A mí me parece acertada esa idea. Franz Beckenbauer lo logró en su país y en varios países la modalidad se va imponiendo de a poco
RENE (Oct 13, 2005 3:53:29 PM)
llevar a jugadores a directivos
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:54:04 PM)
Pero precisamente, hace algunas lineas, le recriminaban a Cordoba involucrarse en el sindicato
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:54:11 PM)
no serí precisamente ese el primer paso?
absolut (Oct 13, 2005 3:54:20 PM)
platini en francia
Del (Oct 13, 2005 3:54:24 PM)
Toca con la FIFA como con la FIA montar rancho aparte, un poco más difícil
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:54:31 PM)
Platini también
absolut (Oct 13, 2005 3:54:34 PM)
maradona en el boca
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:54:45 PM)
Mi conclusión... Un técnico al que lo dejen trabajar (podría ser Rueda, que bastante aprendió en estos meses de drama con la soga al cuello), dirigentes que reduzcan la corrupción a sus justas proporciones. Que roben, pero que dejen alguito para trabajar y volver a los mundiales.
RUBEN (Oct 13, 2005 3:54:50 PM)
si Platini está donde está, porque no intentar con los jugadores más preparados? el punto es como hacerlos llegar
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:54:56 PM)
y pongo otro caso que se sale un poco pero que vale: Castrilli en el tema arbitral
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:54:59 PM)
gene honesta que sepa del cuento y que tenga credibilidad
RENE (Oct 13, 2005 3:55:04 PM)
pues..........si
manuel carreño (Oct 13, 2005 3:55:11 PM)
es que muchachos todo esto se hablo hace 4 años y sin embargo nada sucedio... les juroq que en marzo aparecen los mismos buitres y nombran al bolillo como la gran solucion...
Diego (Oct 13, 2005 3:55:18 PM)
Pero es que Maradona lo que hace en Boca es hablar, no más
rafat (Oct 13, 2005 3:55:20 PM)
No más RUEDA
RUBEN (Oct 13, 2005 3:55:25 PM)
Butragueño en el Real, ejemplos hay varios y con mejor conocimiento
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:55:31 PM)
Claro Javier, que ac´a el arbitraje es otro tema de largo chat
kizito (Oct 13, 2005 3:55:44 PM)
vea los paises organizados. Butragueño y vladano, en el real madrid, el milan y el inter tienen a varios ex jugadores en las areas directivas, igual que la mayoria de equipos alemanes. eso es llevar a puestos dirigenciales a gente que sienrte las instituciones. el problema es que detras de ellos, o encima, hay un señor que es el del billete: florentino, moratti, berlusconi, montovani
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:55:57 PM)
Bueno, ya nos acercamos al final del Chat
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:56:01 PM)
Alguna conclusión?
Diego (Oct 13, 2005 3:56:08 PM)
Seguramente Bermúdez será ese ex-jugador que entrará en la FCF
absolut (Oct 13, 2005 3:56:15 PM)
necesitamos la lampara de diogenes, gente honesta? muy poquita del medio deñ futbol de pronto un exjugador
RUBEN (Oct 13, 2005 3:56:21 PM)
si la mayor CAMBIO DE DIRIGENTES
RENE (Oct 13, 2005 3:56:24 PM)
como siempre: ninguna
RENE (Oct 13, 2005 3:56:28 PM)
8 años de proceso
Del (Oct 13, 2005 3:56:32 PM)
Eduardo no estuvimos de acuerdo pero quiero su conclusión
absolut (Oct 13, 2005 3:56:36 PM)
conclusion un chat maas rapido
manuel carreño (Oct 13, 2005 3:56:44 PM)
mi copnclusioN si no hacemos algo con la dirigencia toda esta conversacion no sirve para un carajo, y hace 4 años ya paso lo mismo
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:56:52 PM)
Que debe haber, antes de un proceso futbolístico (los ahorros que tenemos en juveniles van bien) se debe hacer un proceso de cambio de sdirigentes
RENE (Oct 13, 2005 3:56:55 PM)
nuevo, con gente nueva sin caprichos
kizito (Oct 13, 2005 3:56:59 PM)
la conclusion es que no hay conclusion y que en diez años seguiremos hablamos de lo mismo, el mismo discurso, los mismos problemas dirigenciales
absolut (Oct 13, 2005 3:57:04 PM)
fuera los dirigentes
Diego (Oct 13, 2005 3:57:17 PM)
El fútbol colombiano está, desde hace rato, estancado, y seguirá así si no se comienza un proceso de evolución del cómo jugar al fútbol. Ya es hora de meter goles en 3 toques, y no hacer un toque toque de media hora para llegar al arco contrario
RENE (Oct 13, 2005 3:57:21 PM)
eso es lo bueno del futbol!!!
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:57:36 PM)
Si se va sacar a Rueda, debe hacerse una evaluación seria, de su proceso, recordando como tomo la Selección. Los jugadores a tener en cuenta son los jóvenes y unos cuantos "viejitos" para iniciar otro proceso. Se necesita intervención del gobieron porque los dirigentes deben cambiar y es mejor rotar las sedes.
RENE (Oct 13, 2005 3:57:38 PM)
el alacràn
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:57:47 PM)
me parece como conclusion que el primer paso hacia u proceso exitoso es escoger un tecnico serio y apropiado por ejemplo, la continuidad de reinaldo o darle a la seleccion otro aire por ejemplo con bielsa ambas son buenas pero me quedo con la 2
RENE (Oct 13, 2005 3:57:50 PM)
el futbol espectàculo
EDUARDO_ARIAS (Oct 13, 2005 3:57:57 PM)
Repito mi conclusión. Volver a los procesos y que los dirigentes roben menos, que dejen alguito para que la selección se prepare de manera adecuada.
RENE (Oct 13, 2005 3:58:01 PM)
ya se habràn jubilado
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:58:10 PM)
Muchas gracias a todos
MODERADOR (Oct 13, 2005 3:58:28 PM)
Mañana Semana.com publicará la transcripción del chat
kizito (Oct 13, 2005 3:58:33 PM)
a ti moderador
JAVIERBORDA (Oct 13, 2005 3:58:36 PM)
Muchas gracias a todos. Hasta la próxima. Chao
absolut (Oct 13, 2005 3:58:42 PM)
no mas futbol impotente y anrogasmico de solo toque toque y de aquelloo nada
RENE (Oct 13, 2005 3:58:44 PM)
gracias perceros
absolut (Oct 13, 2005 3:58:49 PM)
adios pues
« J u v e n t u s » (Oct 13, 2005 3:58:52 PM)
la mafia siempre estara en la sociedad y el futbol no es ajeno a la sociedada conclusion es utopico erradicar la corrupcion del futbol
NICOLASSAMPER (Oct 13, 2005 3:58:55 PM)
Gracias a todos.